Ошибка кадров - как из-б за невысланного извещения о перенесенном отпуске сотруднику грозит увольнение за прогулы

Вопрос №8611827 из г. Челябинск
опубликован 07.11.2015, 16:02
Каким образом кадры должны уведомить сотрудника о дате выхода из отпуска? На отпуск без содержания (5 дн. с 31 августа по 4 сентября) наложился больничный с 31 августа по 22 сентября. А с 7 сентября по 28 сентября-очередной отпуск. На него наложилось 17 дней больничного. Т.к. в даты отпуска без содержания был больничный, то пришлось написать заявление об отзыве заявления на 5 дней б\содержания. Но т.к. я помню что подписывала приказ на эти 5 дней до выхода в эти отпуска, то и их подсчитала вместе с 17 днями переноса отпуска из-за больничного. Кадры не издавали нового приказа и не давали мне извещение о датах перенесенного отпуска. Произошла ошибка из-за которой меня могут уволить за невольные прогулы этих 5 дней. Сразу по выходу на работу 3 раза писала заявления о том, чтобы считать эти 5 дней без содержания. Ответа не получила.
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

На Вашем месте я бы особо не переживал.

Конечно, у отдела кадров нет обязанности уведомлять работника о дате выхода из отпуска, поскольку об этой дате работник должен знать, когда уходит в отпуск (знакомится с приказом о предоставлении отпуска).

Последующий больничный, на который работник уходит в период отпуска, не всегда в обязательном порядке продлевает отпуск. В отдельных случаях неиспользованная в связи с больничным часть отпуска может быть предоставлена в другое время, и это решает в конечном итоге работодатель.

Как указано в ст. 124 Трудового кодекса РФ, ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях временной нетрудоспособности работника.

В Вашем случае Вы, конечно, должны были выйти на работу в день, указанный в приказе на предоставление отпуска.

С другой стороны, то, что Вы ошиблись, а работодатель не довёл до Вашего сведения свое решение о том, будет ли отпуск в связи с временной нетрудоспособностью (больничным) продлен или перенесен на другой срок, на мой взгляд, является уважительной причиной.

А уважительная причина в свою очередь - это основание для того, чтобы не считать пропущенные дни прогулами, т.к. прогул - это отсутствие на работе без уважительных причин.

Во всяком случае, с учетом обстоятельств Вашего отсутствия на рабочем месте в эти дни, дисциплинарное взыскание за эти дни, по моему убеждению, применять нельзя.

И если взыскание к Вам всё-таки будет применено, то Вы вправе обжаловать его, в том числе, и в суде.

07.11.2015, 16:45
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Когда вы уходите в отпуск, то работодатель издает приказ, с которым вы должны ознакомиться (под роспись), там есть даты, в том числе и последнего дня отпуска. Первый рабочий день после отпуска вы обязаны явиться на работу, в противном случае можете быть уволены за прогул по ст 81 ТК РФ

07.11.2015, 16:04

Такой обязанности нет у отдела кадров. Прогул - это без уважительных причин, а вы ошиблись. пишите объяснительную

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 81]

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

07.11.2015, 16:05

Уведомление работника не предусмотрено ТК РФ.

Если "Сразу по выходу на работу 3 раза писала заявления о том, чтобы считать эти 5 дней без содержания. Ответа не получила.", то обращайтесь в суд первыми.

Ст. 393 ТК РФ указывает:

"При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов."

Потом будет поздно.

07.11.2015, 16:18

На отпуск без содержания(5 дн. с 31 августа по 4 сентября) наложился больничный

---за это время больничный лист НЕ ИМЕЛИ ПРАВА ОПЛАЧИВАТЬ, И БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ПРИКАЗА. ВЫ САМИ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ. С вас могут взыскать ущерб причинённый работодателю (при отказе вернуть деньги добровольно). Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (с изменениями и дополнениями)

07.11.2015, 17:34

Я вас не поняла.

Мне кадровик сама сказала чтоб я позвонила 31 августа из Москвы и сказала положили ли меня в больницу. Что я и сделала.

Тогда кадровик сказала, что она просто уберет заявление на отпуск без содержания. По приезду и сдаче 1 части больничного я написала заявление на отзыв первого заявления на 5 дневный отпуск без содержания. Так что ваши комментарии я считаю не правомерными. Я все сделала что мне сказал кадровик.

07.11.2015, 18:12

Дело в том, что кадровик могла сказать, что угодно, а потом от своих слов, сказанных устно отказаться. А подпись в приказе о предоставлении отпуска Ваша осталась (т.е. её слова "недоказуемы", а то, что Вам известно о дате выхода из отпуска, это доказывается подписью в приказе).

Из этого и следует исходить.

Конечно, если дело дойдёт до суда, то нужно будет требовать взывать в судебное заседание и кадровика для дачи показаний и привлечь свидетелями любых других лиц, которые могут подтвердить, что кадровик дала Вам такие указания.

07.11.2015, 18:22

Юристы ОнЛайн: 61 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 803 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 808 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 479 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 773 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 657 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 621 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 739 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 435 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 497 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 192 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 302 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 076 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Троицк
Михайлов А. Л.
5 62 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 229 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 27 988 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 180 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.8 22 486 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 379 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 397 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 144 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 1 024 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 406 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 067 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Челябинск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских