Возможные формы объединений собственников помещений и вопросы управления зданием при возмещении затрат за содержание и платы за землю

Вопрос №8905842 из г. Севастополь
опубликован 30.11.2015, 11:47

Ситуация: На земельном участке (землепользователь Х) расположено здание, собственники помещений которого решили создать ТСН. В договоре строительства и договорах дальнейшей переуступки прав на помещения предусмотрено возмещение затрат землепользователю Х по содержанию здания, инженерных сетей и платы за землю.

Вопрос: 1. Какие формы объединений собственников помещений возможны, кроме ТСН

2. Может ли землепользователь Х, которому договором строительство предусмотрено право и обязанность управлять вопросами содержания здания после ввода его в эксплуатацию, передать содержание здания Управляющей компании? Если да, то каким образом должна проводиться оплата предоставленных услуг УК собственниками помещений?

3) Могут ли собственники помещений организовавшиеся в ТСН, претендовать на долевую собственность здания, инженерных сетей, на право его реконструкции, пользования другими (служебными и хозяйственными) помещениями в здании?

Читать ответы (5)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вопрос: 1. Какие формы объединений собственников помещений возможны, кроме ТСН.

Если недвижимость - жилые помещения, то можете создать ТСЖ (ст. 135 ЖК РФ).

2. Может ли землепользователь Х, которому договором строительство предусмотрено право и обязанность управлять вопросами содержания здания после ввода его в эксплуатацию, передать содержание здания Управляющей компании? Если да, то каким образом должна проводиться оплата предоставленных услуг УК собственниками помещений?

Нет, не может, так как вопросы по содержанию здания, а также выбора управляющей организации решаются собственниками недвижимости.

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников

1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.

Статья 123.14 ГК РФ: Особенности управления в товариществе собственников

1. К исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости наряду с вопросами, указанными в пункте 2 статьи 65.3 настоящего Кодекса, относится также принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.

ч. 2. ст. 65.3 ГК РФ:

Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, к исключительной компетенции высшего органа корпорации относятся:

- определение приоритетных направлений деятельности корпорации, принципов образования и использования ее имущества;

утверждение и изменение устава корпорации;

(...)

3) Могут ли собственники помещений организовавшиеся в ТСН, претендовать на долевую собственность здания, инженерных сетей, на право его реконструкции, пользования другими (служебными и хозяйственными) помещениями в здании?

Инженерные сети и пр. - уже долевая их собственность. Общие помещения принадлежат собственникам в долях, пропорционально принадлежащим им на праве собственности помещений.

ст. 123.13 ГК РФ

2. Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом. Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.

3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме, доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе собственника земельного участка - члена такого некоммерческого товарищества следуют судьбе права собственности на указанные помещение или земельный участок.

30.11.2015, 12:11
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2

1. Можно просто заключить договор с организацией, которая одна будет всем заниматься, а остальные будут возмещать стоимость затрат (ст. 421 ГК РФ), плюс какую-то часть оплачивать за услуги непосредственно этой организации (ст. 779 ГК РФ).

2. Может передать. По договору.

3. Не могут, это и так всем принадлежит.

30.11.2015, 11:50

1. Какие формы объединений собственников помещений возможны, кроме ТСН

---по общим правилам. это ТСЖ, ТСН и УК.

2. Может ли землепользователь Х, которому договором строительство предусмотрено право и обязанность управлять вопросами содержания здания после ввода его в эксплуатацию, передать содержание здания Управляющей компании? Если да, то каким образом должна проводиться оплата предоставленных услуг УК собственниками помещений?

---на основании заключенных договоров или решения общего собрания собственников жилья.

3) Могут ли собственники помещений организовавшиеся в ТСН, претендовать на долевую собственность здания, инженерных сетей, на право его реконструкции, пользования другими (служебными и хозяйственными) помещениями в здании?

---смотря что вы под этим понимаете. это обще домовое имущество и никаких долей на коммуникации законом не предусмотрено.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36]

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством.

30.11.2015, 12:01

1. Те, которые установлены законом (напр. для многокв. домов ТСЖ)

2. Может по договору управления между ним и иными собственниками.

3. Могут претендовать.

.

Дело № 2-1043/2010

Именем Российской Федерации

Решение

29 ноября 2010 года Советский районный суд г. Томска в составе:

председательствующего Николаенко Е.С.,

при секретаре Агафонкина Ю.А.

с участием

представителей истцов ООО «Элком+», Оклей Е.М., Дыскалеску Е.Н., действующего на основании доверенностей № от 30.01.2010, № от 29.10.2008, представителя ООО «Элком+» Пимоновой Т.В., действующей по доверенности от 20.04.2010,

представителей третьего лица, заявляющего самостоятельные требования на предмет спора ООО «Маяк» в лице директора Лебедя И.В., Илюшина А.В., действующего на основании доверенности от 12.04.2010

представителя КНПФ «Маяк» Илюшина А.В., действующего на основании доверенности

рассмотрев в открытом судебном заседании в г. Томске гражданское дело по иску общества с ограниченной ответственностью «Элком+», Оклей Е.М. к Суркову А.В. о признании права на долю в праве общей долевой собственности на общее имущество в виде двух нежилых помещений в административно-торговом здании, на земельный участок, по иску третьего лица заявляющего самостоятельные требования на предмет спора общества с ограниченной ответственностью «Маяк» о признании права на долю в праве общей собственности на общее имущество административно-торгового здания по адресу:

Согласно статьям 209, 218, 219 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

В судебном порядке рассматриваются споры о признании права общей долевой собственности на общее имущество здания, в том числе в случаях, когда в ЕГРП внесена запись о праве индивидуальной собственности на указанное имущество.

Если общим имуществом владеют собственники помещений в здании (например, владение общими лестницами, коридорами, холлами, доступ к использованию которых имеют собственники помещений в здании), однако право индивидуальной собственности на общее имущество зарегистрировано в реестре за одним лицом, собственники помещений в данном здании вправе требовать признания за собой права общей долевой собственности на общее имущество. Суд рассматривает это требование как аналогичное требованию собственника об устранении всяких нарушений его права, не соединенных с лишением владения (статья 304 ГК РФ).

В силу статьи 245 ГК РФ если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона не установлены соглашением всех её участников, доли считаются равными. Каких - либо правил относительно установления долей в праве долевой собственности собственников нежилых помещений в нежилых зданиях данная норма не содержит.

Полагая, что право общей долевой собственности на земельный участок, сформированный для эксплуатации административно-торгового здания кадастровый номер № перешло по возмездной сделки всем собственникам нежилых помещений в здании и уже зарегистрировано в ЕГРП, что подтверждается выпиской из ЕГРП (Т.1 л.д.63), во включении земельного участка в состав общего имущества следует отказать.

Учитывая, что сторонами по поводу большей части инженерного оборудования спора не имеется, суд полагает необходимым включить в состав в состав общей долевой собственности всех собственников нежилых помещений, расположенных в здании инженерное и электрооборудование, коммуникации, предназначенные для эксплуатации и обслуживания всего здания в целом и неотделимые от него. Инженерное оборудование, находящееся за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения в здании, также относится к общему имуществу здания (СНиП 31-06-2009 п. 3,14, 3.15, 3.16, СНиП 2.04.01).

30.11.2015, 12:33

Здравствуйте.

1. Например, непосредственное управление МКД.

ЖК РФ

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

2.1. Договоры, заключенные, в том числе в электронной форме с использованием системы, собственниками помещений в многоквартирном доме, осуществляющими непосредственное управление таким домом, в случаях, предусмотренных настоящей статьей, должны быть размещены указанными собственниками в системе в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.

3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

2. Да, может, с согласия общего собрания собственников жилых помещений

3. Она и так в долевой. Порядок пользования помещениями определяется в Уставе ТСН

30.11.2015, 12:35

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 245 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.6 23 732 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 334 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 177 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 875 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
5 8 367 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 370 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 300 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 351 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 898 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 173 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.2 43 697 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 019 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 957 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 135 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
3.8 2 865 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 533 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 422 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 188 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 055 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Минеральные Воды
Саломахин А.Ю.
5 489 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 733 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских