Прежде чем продолжить, несколько пояснений: 1.
Вопрос №9968073
из г. Санкт-Петербург
опубликован 13.03.2016, 10:41
опубликован 13.03.2016, 10:41
Прежде чем продолжить, несколько пояснений:
1. Некоторое в скобках - это мои комментарии (это понятно из текста) и помеченно значком *.
2. В тексте ниже, на основании текстов СОГЛАСИЯ ЗАЕМЩИКА и Заявление на закрытие карты, фигурируют: Договор № 34125689 или просто Договор (* условно я его назвал основной); кредитный договор или Кредитный договор или составная часть Договора (* Договора № 34125689) (местами в тексте я его называю - некий и т.п.);
3. (?) - так я пометил, то, что мне стало интересно...
Проясните, пожалуйста, нижеописанную ситуаию.
У меня кредитная карта (* условно Лимитная Карта) одного из банков (* условно ПАО Некий Банк) и я ей не пользовался.
Я решил ее закрыть. Когда я ее оформлял, то получил на руки документ, который озаглавлен не общепринятым термином ДОГОВОР (* КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР), а называется СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА (ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО КРЕДИТА ПО ПРОГРАММЕ КРЕДИТНАЯ КАРТА), в котором, в 1 пункте (* который называется Информация о Заемщике), указаны мои персональные данные, а также, ниже в тексте (* в этом документе) - в подпункте, имеется строка - Договор № 34125689 от 10.02.2015 (* № 34125689 от 10.02.2015 - номер Договора и дата - условны) и соответствующий ему счет № 89542307 (* счет также указываю условный). Далее следует следующий текст:
Я (далее - Клиент или Заемщик), нижеподписавшийся,
- выражаю согласие на заключение Договора с ПАО Некий Банк (* его адрес и т.д.), (далее Банк или Кредитор), неотъемлемыми частями которого являются Условия и Тарифы.
- прошу окрыть мне Счет в соответвии с Условиями предотавления Кредитных карт (далее - Условия), предоставить Карту и предоставить мне Кредит на условиях, указанных в разделе 2 настоящего Согласия заемщика (далее - Согласие).
Все термины, указанные с заглавной буквы в настоящем Согласии, имеют то же значение, что и в Условия.
Далее, в этом документе, следует пункт 2 (* который называетя Индивидуальные условия договора потребительского кредита Лимитная Карта (при оформлении в клиентских центрах Банка)). В этом пункте указанны: Кредитный лимит, Процентная ставка и т.д. и конечно присутствует следующий пункт Условий (* в самом конце) - Условия об уступке кредитором третьим лицам прав (требований) по Договору.. А в соответствующей этому пункту графе (* Содержание условия) прописан текст: - Я согласен на передачу и/или уступку Банком (полностью или частично) своих прав (требований) по Кредиту и/или Договору третьим лицам, вне зависимости от наличия у таких лиц лицензии на право осуществления банковской деятельности.
Далее следует Приложение №1 к Приказу (* за таким-то номером и т.д.), которое называется - ТАРИФЫ ПАО НЕКИЙ БАНК ПО ПРОГРАММЕ КРЕДИТНАЯ ЛИНИЯ ПО ПРОДУКТУ ЛИМИТНАЯ КАРТА, где указанна информация по обслуживанию карты и т.д.
Теперь по существу. Когда я пришел в офис, что бы закрыть эту карту, то мне распечатали для заполнения форму, которая называется Заявление на закрытие карты (* в правом верхнем углу бланка - Приложение к Приказу и т.д.). В верхней части этого бланка напечатаны мои паспортные данные, а также имеется строка - Договор № 34125689 от 10.02.2015 (* тот, который указан в СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА). Далее следует такой текст:
Я, нижеподписавшийся, прошу ПАО Некий Банк (далее - Банк) в отношении кредитного договора (далее - Кредитный договор), являющегося составной частью (?) Договора № 34125689 (* номер, который указан в СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА) совершить следующие действия:
1) заблокировать Карту № 74324892 (без возможности последующего разблокирования), с момента приема Банком настоящего Заявления;
2) расторгнуть в соответствии с Условиями предоставления кредитов по программе Кредитная карта Кредитный договор по истечении 45 календарных дней, с даты приема Банком настоящего Заявления, при этом в случае наличия Задолженности перед Банком по Договору, в том числе Задолженность, возникшую в связи с совершением с использованием Карты расходных операций - Кредитный договор прошу не расторгать;
3) закрыть Счет № 89542307, по истечении 45 (сорока пяти) календарных дней с даты приема Банком настоящего Заявления.
Обязуюсь оплатить в полном объеме Задолженность по Договору, в том числе Задолженность, возникшую в связи с совершением с использованием Карты расходных операций.
И последнее, самое интересное предложение:
Согласен и понимаю, что расторжение Кредитного Договора не влечет (?) расторжение Договора № 34125689 (?).
(?)...
Далее идет строка - подпись клиента, дата и т.д.
Насколько я знаю (* возможно у меня неточная информация), банки, при закрытии карт, используют практику, при которой карта, скажем так, - полностью закрывается (* РАСТОРГАЕТСЯ ДОГОВОР?) в течении 45 дней - это видимо для того, что бы в случае каких-то не учтенных (?) задолженностей (?) учесть их... Или это просто - маркетинговый ход, что бы удержать клиента... Проясните.
В моем конкретном случае у меня возникли такие вопросы:
1. Является ли вышеописанное СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА полноценным ДОГОВОРОМ (* КРЕДИТНЫМ ДОГОВОРОМ)) и по форме и по сути и т.д.
2. Как понимать формулировку: - ...в отношении кредитного договора (далее - Кредитный договор), являющегося составной частью Договора № 34125689... В документе под названием СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА ничего не говорится о ситуации и схеме - Договор № 34125689 и его составная часть (* коей является некий кредитный договор или Кредитный договор - так он прописывается в тексте заявления) и т.д. И что в данном случае считать, именно ДОГОВОРОМ, как таковым.
3. И самое интересное предложение: Согласен и понимаю, что расторжение Кредитного Договора не влечет расторжение Договора № 34125689.
В офисе мне сказали, что, якобы, по истечении 45 дней придет СМС с уведомлением, что Договор (* какой?) расторгнут...
И еще, мне кажется было бы естественнее и общепринято, со стороны банка, при оформлении карты заключать один простой, ясный и однозначный ДОГОВОР (* КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР), частью текста которого являлась бы, само сабой разумеющиеся, согласие заемщика - ведь ДОГОВОР это уже подразумевает по определению и должен и может содержать (* отражать) это обстоятельство в своем тексте, а прописать и закрепить в ДОГОВОРЕ и ДОГОВОРОМ такое положение (* согласие заемщика), простой и понятной формулировкой, для банка не составляет ни какого затруднения и т.д.? А при закрытии карты (* а если правильно - РАСТОРЖЕНИИ ДОГОВОРА?) - просто уведомить в тексте, предоставляемого по такому случаю ЗАЯВЛЕНИЯ, о том, что в течении 45 дней ДОГОВОР остается в силе по таким-то причинам... А затем (* по истечении 45 дней), сделать возможным получения в офисе документального подтверждения о том, что договор расторгнут и у сторон нет взаимных претензий... Зачем, спрашивается, вместо общепринятой, простой и ясной формы, как ДОГОВОР (* КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР) и т.д., некое СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА, в котором (* в СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА) никак не оговаривается, непонятно откуда взявшиеся в Заявление на закрытие карты схема и положение, когда у основного Договора № 34125689 имеется (* появляется) его составная часть (* кредитный договор или Кредитный договор - так он прописывается в тексте заявления) и т.д.
Получается, что с момента подачи документа под названием Заявление на закрытие карты:
1. Карта блокируется, но...
2. Некий Кредитный договор, появившийся в Заявление на закрытие карты и по тексту (* заявления), являющийся, якобы, составной частью основного Договора № 34125689 - действителен еще 45 дней, и далее, по тексту, - при Задолженности по основному Договору № 34125689, Кредитный договор, являющийся, якобы, составной частью этого основного Договора № 34125689, клиент, якобы, просит не расторгать...
3. Еще раз акцентирую - в тексте документа под названием Заявление на закрытие карты, появляется еще один договор (* кредитный договор или Кредитный договор - так он прописывается в тексте заявления) - и он, является составной частью другого, основного Договора № 34125689, у которого есть уникальный идентификатор - его номер и дата и т.д. - № 34125689 от 10.02.2015 и т.д. (* еще раз - в СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА о такой ситуации и этой схеме ни чего несказанно). Ведь принято так - ОДИН ДОГОВОР: ОДИН ИДЕНТИФИКАТОР (ЕГО НОМЕР, ДАТА И Т.Д.); ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЭТИМ, ОДНИМ ДОГОВОРОМ; ПРОСТАЯ, ЯСНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ ПРОЦЕДУРА ЕГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ И РАСТОРЖЕНИЯ.
4. По основному Договору № 34125689 возможна Задолженность, цитата: - Обязуюсь оплатить в полном объеме Задолженность по Договору (* т.е. Договору № 34125689), в том числе Задолженность, возникшую в связи с совершением с использованием Карты расходных операций.
5. Важно - карта блокируется, но счет № 89542307 в течении 45 дней открыт, а оба этих договора (Договор или Договор № 34125689, а также кредитный договор или Кредитный договор) не расторгнуты... И ведь лимит (* кредит) по карте на этом счету?
6. Особо интересно: Согласен и понимаю, что расторжение Кредитного Договора не влечет расторжение Договора № 34125689.
То есть, исходя из вышеописанного - основной Договор № 34125689, не расторгается (* в Заявление на закрытие карты не сказано, что этот, основной Договор № 34125689, после подписания клиентом Заявления на закрытие карты будет расторгнут - напротив получается, что он остается в силе после истечения 45 дней, а это положение закрепляется после подписи клиента...)? Еще раз цитирую: - Согласен и понимаю, что расторжение Кредитного Договора не влечет расторжение Договора № 34125689. Еще раз - по этому Договору (* который основной Договор № 34125689) - не указанно ни сроков его расторжения и ни чего другого... Получается, что основной Договор № 34125689 не расторгается вообще, а являющийся составной частью основного Договора № 34125689, некий Кредитный договор (* кредитный договор) и счет открыты в течении 45 дней... И еще раз, этот момент, - подписывая заявление получается, что клиент соглашается с тем, что основной Договор № 34125689 не расторгается вообще, а продолжает иметь силу и после 45 дней и по нему возможна Задолженность... То есть, еще раз, - Договор № 34125689 не расторгается вообще и по нему может быть Задолженность...
Я хочу просто РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР (* ВСЕ ДОГОВОРА, если такие, каким либо образом, имеют место быть, а также любые иные обязательства) С БАНКОМ ПО ЭТОЙ КАРТЕ - и что бы процедура была однозначной, простой и ясной. Но если подобное не возможно, то хотелось выяснить - чем я рискую и как правильно закрыть эту карту и т.д., То есть нужна Ваша помощь - получить экспертную оценку - может я ошибаюсь в своих выводах и т.д., и можно спокойно закрывать карту по предлагаемой банком процедуре (которая, возможно, является общепринятой).
В СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА обращает на себя внимание этот пункт: - Я согласен на передачу и/или уступку Банком (полностью или частично) своих прав (требований) по Кредиту и/или Договору третьим лицам, вне зависимости от наличия у таких лиц лицензии на право осуществления банковской деятельности..
Примечания:
Я знаю, что карта уничтожается при клиенте (ее номер и т.д.) и так далее, тем не менее, хочу прояснить вышеописанную ситуацию. В своей копии СОГЛАСИЕ ЗАЕМЩИКА (которая у меня на руках), я нигде не расписывался. Обслуживание карты - так называемые Дополнительные сервисы - смс-информирование и т.д. у меня отключены. У меня нет ни какой задолженности по карте - в подтверждении чего я регулярно беру в офисе этого банка счета-выписки. По банку - это банк-дочка одного из ведущих российских банков и он кажется с госучастием, но на форумах отзывы, мягко говоря, не лестные и говорят, что коллекторские агентства, с которыми банк сотрудничают - те еще... До этого брал в этом банке кредит, затем закрыл его - взаимных претензий у нас не было. С банком у меня нормальные отношения. Поискал в интернете прецеденты - нет (и времени нет искать), у кого не спрашивал - либо нет карты, либо закрывали у другого банка и там, вроде как, по-другому...
Я являюсь клиентом Вашего портала и очень доволен им - быстрой и квалифицированной помощью, которую он предоставляет. Поэтому я всегда с удовольствием голосую за Ваш портал на всех площадках (форумы, опросы и т.д., и оставляю ссылку на него), а также рекомендую его своим знакомым.
Позвольте поблагодарить Вас за Вашу помощь и сотрудничество и поздравить мужчин с прошедшим 23 февраля, а женщин с 8 марта и пожелать Вам всего доброго.
И в этот раз надеюсь на быстрый, но самое главное квалифицированный ответ. Заранее благодарен. Ваш клиент.
afisunenko78@mail.ru
afisunenko78@gmail.com
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется
Андрей, Ваш вопрос требует большой затраты времени, и поверьте, бесплатно давать правовое заключение и качественную оценку Вам никто не будет.
Либо ожидайте, пока сюда придут студенты почитать Ваш вопрос, либо все же обратитесь к специалистам за платной помощью.
13.03.2016, 10:49
Задать вопрос юристу
1 юрист дали 1 ответ на вопрос
Средний стаж юристов: 9 лет
Первый ответ получен через 8 минут
Юристы ОнЛайн: 92 из 47 457 Поиск Регистрация
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9
6 203
отзывa
Спросить
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5
783
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5
5 181
отзыв
Спросить
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5
81
отзыв
Спросить
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9
46 569
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5
13 483
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9
1 947
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9
33 711
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5
24 675
отзывов
Спросить
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5
217
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9
151 238
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9
24 195
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9
4 565
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9
14 814
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9
3 093
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5
317
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9
4 799
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5
12 175
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9
16 566
отзывов
Спросить
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9
8 380
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5
1 585
отзывов
Спросить
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.5
31 828
отзывов
Спросить
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9
2 707
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.5
43 759
отзывов
Спросить
Похожие вопросы
Незаконно выданная кредитная карта превратила меня в должника
Есть ли правовые различия между АННУЛИРОВАНИЕМ и ПЕРЕВЫПУСКОМ кредитной карты?
Расчет процентных ставок при страховании каско в Рено Банке - разъяснение условий договора
Банк Авангард повысил ставки по кредитным картам в России - законность изменении ставок обсуждается.
Обязательно ли отказ от обязательств перед банком при отзыве персональных данных?
Банк требует уплату процентов за льготный период без соответствующего обязательства в тексте договора - правомерно ли это?
Как оспорить договор цессии, если в нем не упомянута лицензия коллекторского агентства?
Дебетовая карта Почта Банк к сберегательному счету превращается в наглый обман со стороны банка
Получение кредитной карты от банка без нового договора - правомерно ли это?
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут