Исчезли заводские паспорта и номера - возможна ли возврат бракованной партии товара?

Вопрос №11294127 из г. Москва
опубликован 30.08.2016, 13:41
Ситуация следующая. Закупили у компании поставщика партию товара. Перед установкой провели испытания, которые показали, что изделия непригодны к эксплуатации. Есть все документы испытательной лаборатории. Но вот беда, при транспортировке потеряли заводские паспорта и сбили шилды с заводскими номерами. Поставщик в замене или возврате отказывает по причине отсутствия паспортов и шилдов с заводскими номерами. Объясняет тем, что это не его оборудование. Возможно ли все-таки вернуть изделия назад и является ли отсутствие заводских шилдов и тех. документации основанием для отказа от приемки бракованного товара? Договор не заключали, оплата была на основании счета.
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Обязаны заменить в любом случае,но у вас нет договора,значит нет и правоотношений.

ГК РФ Статья 518. Последствия поставки товаров ненадлежащего качества

1. Покупатель (получатель), которому поставлены товары ненадлежащего качества, вправе предъявить поставщику требования, предусмотренные статьей 475 настоящего Кодекса, за исключением случая, когда поставщик, получивший уведомление покупателя о недостатках поставленных товаров, без промедления заменит поставленные товары товарами надлежащего качества.

2. Покупатель (получатель), осуществляющий продажу поставленных ему товаров в розницу, вправе требовать замены в разумный срок товара ненадлежащего качества, возвращенного потребителем, если иное не предусмотрено договором поставки.

30.08.2016, 13:43
Задать вопрос юристу

12 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации (от 01.04.2025)

Возможно. Нигде не предусмотрено, что товар должен быть с документами, тем более у Вас нет договора. Это разовая поставка. Некачественный товар должны заменить, см. ст. 518 ГК РФ.

30.08.2016, 13:42

Если нет документов на оборудование, то только в суде можно установить продавца.

Куда и обращайтесь.

Ст. 65 АПК РФ указывает:

"Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений."

30.08.2016, 13:42

Если докажете, что товар произведен именно данным поставщиком, то указанные недостатки не являются основанием для отказа для продавца согласно ст. 475 ГК РФ. Сам по себе счет уже подразумевает наличие договорных отношений (когда была оплата и товар Вам был передан по накладной)

30.08.2016, 13:44

В Вашем случае письменным подтверждением договора является счет на оплату.

Деловая переписка, транспортные накладные являются подтверждением заключения договора.

Обращайтесь в суд и требуйте проведения экспертизы, чтобы доказать, что Товар Вашего поставщика, а не чей-либо еще.

30.08.2016, 13:45

Если договор не заключали, но переводили деньги, то взыскивайте с них эти деньги, как неосновательное обогащение - ст. 1102 ГК Без паспортов ничего не докажете

30.08.2016, 13:55

Здравствуйте!

По общему правилу в соответствии с частью 2 статьи 523 Гражданского кодекса Российской Федерации нарушение договора поставки поставщиком, являющееся основанием для одностороннего расторжения договора поставки, предполагается существенным в случаях поставки товаров ненадлежащего качества с недостатками, которые не могут быть устранены в приемлемый для покупателя срок. Но поскольку Вы не заключали договор, указанную статью удастся применить только в случае, если Вы докажете, что между Вашими организациями фактически сложились правоотношения, регулируемые нормами о поставке. Доказательствами, в частности, может служить деловая переписка, направляемые поставщиком прайс-листы и т.д. Более того, факт того, что спорное оборудование принадлежало поставщику также необходимо доказать. Для этого, в первую очередь, изучите содержание выставленного счета на предмет полного описания предмета поставки (оборудования). Также будет иметь значение документация по лабораторному исследованию оборудования и факт присутствия на таких испытаниях представителя поставщика.

30.08.2016, 13:57

Здравствуйте!

То обстоятельство, что договор в форме единого документа не подписан, не значит, что он не заключен. Заключение договора подтверждается направлением счета на оплату и, соответственно, оплатой товара.

Но отсутствие договора в форме единого документа затрудняет определение условий такого договора.

В частности, как указал выше один из коллег, в Вашем "договоре" не определено условие о том, как должен идентифицироваться конкретный товар (с помощью шилдов), а также, что он должен иметь заводской паспорт.

Как указано в ст. 518 Гражданского кодекса РФ, покупатель (получатель), которому поставлены товары ненадлежащего качества, вправе предъявить поставщику требования, предусмотренные статьей 475 настоящего Кодекса (то есть, в том числе, и требования о замене товара или возврате денег), за исключением случая, когда поставщик, получивший уведомление покупателя о недостатках поставленных товаров, без промедления заменит поставленные товары товарами надлежащего качества.

То есть формально Вы вправе предъявить такие требования, в том числе и в судебном порядке (после отказа поставщика от исполнении Вашей претензии).

Но фактически перед Вами действительно встанет сложная задача в подтверждении (идентификации) того, что данные изделия являются именно товаром, который поставил данный поставщик.

Как раз отсутствие заводских паспортов и шилдов с номерами затрудняет эту задачу.

Полагаю, что решить эту задачу (как вариант) можно с помощью технической экспертизы.

К примеру, приобрести у того же поставщика аналогичные изделия. А после этого представить их и бракованные изделия на экспертизу для установления их идентичности.

При положительном заключении экспертизы шансы разрешить спор в Вашу пользу увеличиваются.

30.08.2016, 13:57

Конечно информационная табличка, на которой размещены надписи и обозначения, относящиеся к маркируемому изделию (Ши́льдик) относится к товару, который тоже служит его индивидуализацией.

В силу пункта 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

В данном случае если таковое имеет место Вы имеет право на возврат товара. Само по себе отсутствие этих документов и шильдика не может влиять на отказ в этом.

30.08.2016, 14:03

Вправе вернуть, но при отказе и обращении в суд, суду нужно будет доказать, что возвращается именно тот товар, что был поставлен.

.

Вправе приводить любые имеющиеся доказательства этого, желательно письменные. ст. 162 гк рф.

30.08.2016, 14:07

Здравствуйте Алексей Валерьевич!

требования поставщика не законны и не чем не обоснованы.

При отсутствии заключенного договора поставки при наличии доказательств фактических отношений по поставке суд может признать такие отношения сделкой купли-продажи.

Судебная практика:

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 18.11.2010 по делу N А32-5276/2010

"...Как видно из материалов дела, фирма, ссылаясь на то, что на основании устной заявки общества поставила последнему по товарным накладным дизельное топливо на общую сумму 178 976 рублей, обратилась в арбитражный суд с иском.

Судебные инстанции пришли к правильному выводу о том, что между сторонами сложились отношения по купле-продаже, регулируемые нормами главы 30 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Суды, оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации представленные фирмой накладные, с учетом свидетельских показаний работников ответчика, в том числе главного инженера Проскурякова А.Г., специально уполномоченного на прием товара, пришли к обоснованному выводу о том, что надлежащим доказательством получения обществом дизельного топлива является только товарная накладная от 06.01.2009 N ФБЮ00001 на сумму 130 900 рублей, в которой имеется оттиск печати ответчика и подпись его главного бухгалтера Рубашней О.В.

Доказательств, опровергающих указанные выводы, общество в соответствии с требованиями статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не представило. При таких обстоятельствах судебные инстанции правомерно удовлетворили требования фирмы о взыскании с ответчика стоимости товара, переданного по накладной от 06.01.2009..."

КонсультантПлюс

Мой совет Вам пишите им претензию если не ответят идите в суд с иском.

30.08.2016, 14:32
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Наличие счета доказывает возникновение между вами договорных отношений Проблема состоит в доказывании,что именно это оборудование вам поставщик поставил.

Поэтому скорей всего вам без проведения технической экспертизы не обойтись Если будете подавать на суд,то заявляйте ходатайство о проведении технической экспертизы ст82 АПК РФ Чтобы экспертиза принесла вам результат,следует продумать какие именно вопросы следует поставить на разрешение экспертов.

Стопроцентной гарантии выигрыша дела в вашей ситуации,конечно ,нет. Поэтому вы можете пойти по более простому пути.

На основании статей 1102 и 1107 ГК РФ вы можете взыскать с поставщика эти деньги как неосновательное обогащение и накрутить на сумму основательного обогащения проценты согласно ст395 гК РФ.

Такой вариант потребует от вас гораздо меньше напряга в плане доказывания

ГК РФ Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

""1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.

""2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами "(статья 395)" с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

"Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 23.06.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)

""АПК РФ, Статья 71. Оценка доказательств

Позиции высших судов по ст. 71 АПК РФ ">>>"

""1. Арбитражный суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

""2. Арбитражный суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

3. Доказательство признается арбитражным судом достоверным, если в результате его проверки и исследования выясняется, что содержащиеся в нем сведения соответствуют действительности.

""4. Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами.

""5. Никакие доказательства не имеют для арбитражного суда заранее установленной силы.

6. Арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств.

""7. Результаты оценки доказательств суд отражает в судебном акте, содержащем мотивы принятия или отказа в принятии доказательств, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений.

Статья 82. Назначение экспертизы

1. Для разъяснения возникающих при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных знаний, арбитражный суд назначает экспертизу по ходатайству лица, участвующего в деле, или с согласия лиц, участвующих в деле. В случае, если назначение экспертизы предписано законом или предусмотрено договором либо необходимо для проверки "заявления" о фальсификации представленного доказательства либо если необходимо проведение дополнительной или повторной экспертизы, арбитражный суд может назначить экспертизу по своей инициативе.

2. Круг и содержание вопросов, по которым должна быть проведена экспертиза, определяются арбитражным судом. Лица, участвующие в деле, вправе представить в арбитражный суд вопросы, которые должны быть разъяснены при проведении экспертизы. Отклонение вопросов, представленных лицами, участвующими в деле, суд обязан мотивировать.

3. Лица, участвующие в деле, вправе ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц или о проведении экспертизы в конкретном экспертном учреждении, заявлять отвод эксперту; ходатайствовать о внесении в определение о назначении экспертизы дополнительных вопросов, поставленных перед экспертом; давать объяснения эксперту; знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение; ходатайствовать о проведении дополнительной или повторной экспертизы.

4. О назначении экспертизы или об отклонении ходатайства о назначении экспертизы арбитражный суд выносит определение.

В определении о назначении экспертизы указываются основания для назначения экспертизы; фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть проведена экспертиза; вопросы, поставленные перед экспертом; материалы и документы, предоставляемые в распоряжение эксперта; срок, в течение которого должна быть проведена экспертиза и должно быть представлено заключение в арбитражный суд.

В определении также указывается на предупреждение эксперта об "уголовной ответственности" за дачу заведомо ложного заключения.

30.08.2016, 16:44

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 459 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 123 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 765 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 185 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 26 941 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 385 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 288 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.8 1 950 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 228 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 196 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 711 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 8 007 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 146 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 349 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 466 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 801 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.6 27 995 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 993 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 102 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 7 778 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 596 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 260 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.6 86 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.5 1 548 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 2 751 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских