2 вопрос: не считается ли это адресным сокращение, т.к. другие работники не были уведомлены?

Вопрос №1145060 из г. Краснокаменск
опубликован 05.11.2010, 13:23
У нас в отделе вневедомственной охраны идет сокращение. Из управления поступил приказ Об организационно-штатных вопросах от 4 октября 2010 года. Где написано, что с 31 декабря 2010 года Ваша должность дежурная пульта управления подлежит сокращению. Нас дежурных 13 человек, все находимся на равных правах, с одним окладом. У всех разный стаж работы в охране. Два человека пенсионеры (одна на пенсии 7 лет, вторая с июля 2010 г), два приняты на период декретного по срочному договору. Уведомление дали только двум работницам, одна из которых пенсионер с июля 2010 г. со стажем 18 лет, второй работнице два с половиной года до пенсии со стажем в охране 15 лет. Остальных дежурных с приказом не ознакомили и уведомления они не подписывали. И сказали, что 31 считается рабочим днем и днем увольнения. 1 вопрос: с какого числа будет правильным увольнение если в приказе написано, что с 31 декабря 2010 года Ваша должность подлежит сокращению? 2 вопрос: не считается ли это адресным сокращение, т.к. другие работники не были уведомлены? 1 вопрос: с какого числа будет правильным увольнение если в приказе написано, что с 31 декабря 2010 года Ваша должность подлежит сокращению? 2 вопрос: не считается ли это адресным сокращение, т.к. другие работники не были уведомлены?
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Людмила !

Вы не указали ВАЖНОЙ информации в своем юридическом запросе по

поводу намечающегося у вас сокращения на основании п.2 части статьи 81

Трудового кодекса РФ, далее сокращенно ТК.

Когда конкретно два работника были под роспись ознакомлены вашим

работодателем о предстоящем сокращении ? Это очень важно !

Ниже я укажу выписки из основных статей ТК, которые и РЕГУЛИРУЮТ

все вопросы по сокращению работников ( статьи 81, 180, 84.1, 178 ТК ):

Статья 81ТК. Расторжение трудового договора по инициативе

работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивиду-

альным предпринимателем;

2) сокращения ч и с л е н н о с т и или штата работников организации,

индивидуального предпринимателя;

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части

первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести

работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работо-

дателя работу ( как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу ), которую работник может выполнять с уче-

том его состояния здоровья. При этом работодатель о б я з а н предла-

гать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии,

имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других

местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллектив-

ным договором, соглашениями, трудовым договором.

В случае прекращения деятельности филиала, представительства

или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров

с работниками этого подразделения производится по правилам, пре- дусмотренным для случаев ликвидации организации.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя

( за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем ) в период его вре-

менной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Статья 180 ТК. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации

организации, сокращении численности или штата работни-

ков организации

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата

работников организации работодатель обязан предложить работнику

другую и м е ю щ у ю с я работу (вакантную должность) в соответствии с

частью третьей статьи 81 ТК.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокра-

щением численности или штата работников организации работники пре-

дупреждаются работодателем п е р с о н а л ь н о и под р о с п и с ь не

менее чем за ДВА МЕСЯЦА до увольнения.

Работодатель с письменного с о г л а с и я работника имеет право рас-

торгнуть с ним трудовой договор до и с т е ч е н и я срока, указанного в

части второ й настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компен-

сацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропор-

ционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения

об увольнении.

ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ СТАТЬЯ 84.1. ТК ДЛЯ ВСЕХ РАБОТНИКОВ, с КОТОРЫ-

МИ РАСТОРГАЕТ РАБОТОДАТЕЛЬ ТРУДОВЫЕ ДОГОВОРЫ ПО ЛЮБЫМ

ОСНОВАНИЯМ ( см. ниже полностью выписку из указанной статьи):

Статья 84.1 ТК устанавливает общий порядок оформления прекраще-

ния трудового договора:

Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряже-

нием) работодателя.

С приказом ( распоряжением) работодателя о прекращении трудового

договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требова-

нию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда

приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно

довести до сведения работника или работник отказывается ознакомить-

ся с ним под роспись, на приказе ( распоряжении ) производится соот-

ветствующая запись.

Днем прекращения трудового договора во всех случаях является по-

следний день работы работника, за исключением случаев, когда работ-

ник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Ко-

дексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы

(должность).

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать

работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со

статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работни-

ка работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим

образом копии документов, связанных с работой.

Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения тру-

дового договора должна производиться в точном соответствии с фор-

мулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со

ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоя-

щего Кодекса или иного федерального закона.

В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать тру-

довую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо

отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать

согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за за-

держку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответст-

венности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения

последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых

отношений при увольнении работника по основанию, предусмотрен-

ному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4

части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщи-

ны, срок действия трудового договора с которой был продлен до окон-

чания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 насто-

ящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получивше-

го трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее

не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.

При нарушении работодателем этого порядка расторжения трудового

договора с любым работником возможны различные правовые ситуции,

вплоть до восстановления на работе работника и взыскание с работо-

дателя не малых сумм за вынужденный прогул работника, а также взыс-

кание с работодателя компенсацию за причинение моральнго ущерба.

И статья 178 ТК определяет порядок выплаты выходных пособий при

расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации

( пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса ) либо сокращени-

ем численности или штата работников организации ( пункт 2 части пер-

вой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику (см. ниже

эту статью дословно ):

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организа-

ции ( пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокраще-

нием ч и с л е н н о с т и или ш т а т а работников организации (пункт 2

части первой статьи 81 настоящего Кодекса ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного зара-

ботка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на пе-

риод трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с

зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется

за уволенным работником и в течение третьего месяца со дня увольне-

ния по решению органа службы занятости населения при условии, если

в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот ор-

ган и не был им трудоустроен.

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматри-

ваться и другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавли-

ваться повышенные размеры выходных пособий.

ПРИ НЕИЗБЕЖНОМ СОКРАЩЕНИИ ВЫГОДНЕЕ СДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ

СЛЕДУЮЩЕЕ:

1. Не брать отпуск в период предупреждения о сокращении, а получить

после расторжения трудового договора компенсацию за неиспользо-

ванный отпуск.

2. Хотя бы за недельку до фактического расторжения трудового догово-

ра "уйти" на больничный и подольше "поболеть" , в результате чего

увольнение будет позднее, а также компенсация за неиспользован-

ный отпуск увеличится.

3. Если работни ооочень сомневается в законности расторжения с ним

трудового договора, то лучше всего ОБЯЗАТЕЛЬНО следует расписать-

ся в Приказе (распоряжении) о расторжении трудового договора, НО

с оговоркой "Не согласен с увольнением" и поставить обязательно в

Приказе дату ознакомления. Потом надло найти юриста или адвока-

та для более подробной юридической консультации по возможности

обжалования в суде своего увольнения.

В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВОЗМОЖНО И ОФОРМЛЕНИЕ ДОСРОЧНОЙ ПЕН-

СИИ НЕКОТОРЫМ СОКРАЩАЕМЫМ РАБОТНИКАМ СОГЛАСНО СТАТЬИ

32 ЗАКОНА РФ "О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРА-

ЦИИ" ( см. ниже эту статью ):

Статья 32. Условия продления сроков выплаты пособия по беработи-

це и досрочного выхода на пенсию

1. Гражданам, не достигшим возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для

женщин и имеющим страховой стаж продолжительностью не менее 25

и 20 лет для мужчин и женщин соответственно, а также необходимый

стаж на соответствующих видах работ, дающий им право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, предусмотренной статьями

27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Феде-

рации", продолжительность периода выплаты пособия по безработице увеличивается сверх установленных 12 месяцев на две календарные

недели за каждый год работы, превышающий страховой стаж указан-

ной продолжительности. При этом в страховой стаж включаются пери-

оды работы и иной деятельности и засчитываются иные периоды, уста-

новленные в статьях 10 и 11 указанного Федерального закона.

Общий период выплаты пособия по безработице не может превышать

24 календарных месяца в суммарном исчислении в течение 36 кален-

дарных месяцев.

2. По предложению органов службы занятости при отсутствии возмож-

ности для трудоустройства безработным гражданам из числа лиц, ука-

занных в пункте 1 настоящей статьи, уволенным в связи с ликвидацией

организации либо сокращением численности или штата работников ор-

ганизации, с их с о г л а с и я может назначаться пенсия на период до

наступления возраста, дающего право на трудовую пенсию по старости,

в том числе досрочно назначаемую трудовую пенсию по старости, но не

ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста. Раз-

мер этой пенсии определяется по нормам базовой и страховой частей

трудовой пенсии по старости, установленным Федеральным законом

"О трудовых пенсиях в Российской Федерации". При этом пункты 6, 7, 9,

10 и 11 статьи 14 указанного Федерального закона не применяются.

По достижении возраста, дающего право на установление трудовой

пенсии по старости, в том числе досрочно назначаемой трудовой пен-

сии по старости, получатель пенсии, назначенной в соответствии с на-

стоящим пунктом, вправе осуществить переход на трудовую пенсию по

старости (часть трудовой пенсии по старости) в соответствии с пунктом

7 статьи 19 указанного Федерального закона.

К пенсии, назначаемой в соответствии с настоящим пунктом, может

быть установлена пенсия за выслугу лет в соответствии со статьей 7 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в

Российской Федерации".

3. При поступлении на работу или возобновлении иной деятельности,

которая предусмотрена статьей 10 Федерального закона "О трудовых

пенсиях в Российской Федерации", выплата пенсии, установленной без-

работным гражданам в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи,

прекращается в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 статьи 22 указан-

ного Федерального закона. После прекращения указанной работы и

(или) деятельности выплата этой пенсии восстанавливается в соответ-

ствии с подпунктом 2 пункта 2 и пунктом 4 статьи 22 указанного Феде-

рального закона.

4. Расходы, связанные с назначением пенсии, предусмотренной пунк-

том 2 настоящей статьи, осуществляются за счет средств Пенсионного

фонда Российской Федерации с последующим возмещением затрат из федерального бюджета.

Надеюсь, что Вы из вышеизложенного нашли многие ответы на свои

вопросы.

Удачи Вам всем.

05.11.2010, 14:36
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 25 лет
Первый ответ получен через 1 час

Юристы ОнЛайн: 83 из 47 459 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 755 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 169 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 382 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 159 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 699 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 224 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 487 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.6 8 005 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 100 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 599 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 145 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 182 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.8 2 949 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 766 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 466 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 970 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 153 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 383 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 25 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 413 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 098 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 7 776 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 596 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Краснокаменск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских