Перестройка супермаркета - работники получают предложение о переводе в другой город

Вопрос №11710572 из г. Самара
опубликован 17.11.2016, 08:13
Закрывают супермаркет. По сокращению не увольняют. Предлагают место в другом городе. Считается, что если место предложили, и работники отказались, то увольнение по собственному желанию.
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

В любом случае даже в случае отказа от работы в другом месте работник все равно должен быть уволен по сокращению штата. Главно - не писать никаких заявлений по собственном желанию.

Желаю удачи и всех благ.

17.11.2016, 08:36
Оценка автора вопроса:
Я все понял, благодарю!
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 21 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Нет, Оксана, не считается. Это получается прекращение трудового договора в связи с отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ). Если бы супермаркет не закрыли, Вы продолжали бы там работать, так? Следовательно, трудовой договор прекращается не по Вашей инициативе.

17.11.2016, 08:34
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Считается, что если место предложили, и работники отказались, то увольнение по собственному желанию.

Не считается. Такое увольнение можно оспорить, восстановиться в судебном порядке и взыскать компенсацию за вынужденный прогул.

Это сокращение штатной численность. При сокращении работодатель обязан за 2 месяца уведомить. В течение 2-х меясяцев он должен предлагать вакансии, при отказе от вакансий работника могут уволить по 77 ст. ТК РФ,т.е по инициативе работодателя, а не работника.

17.11.2016, 08:38
Оценка автора вопроса:
Нас поставили перед фактом за 2 недели. Ни каких 2 месяца. Сеть перекупила другая сеть. У нас ликвидация фирмы. Место предлагают в другом городе, хоть и не далеко 25 км , в еще не закрывшиеся магазины

В случае отказа, вас могут уволить

Перевод на работу в другую местность вместе с работодателем является переводом на другую работу, что следует из ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ. В соответствии с данной нормой перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2, 3 ст. 72.2 ТК РФ.

Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (абз. 3 п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Место нахождения работодателя - юридического лица в соответствии с п. 2 ст. 54 ГК РФ определяется местом его государственной регистрации на территории РФ путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). При этом государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц (п. 2 ст. 54 ГК РФ).

Государственная регистрация индивидуального предпринимателя осуществляется по месту его жительства (п. 3 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ).

Существует неоднозначность по вопросу о том, нужно ли при переводе на работу в другую местность вместе с работодателем соблюдать предусмотренную ст. 74 ТК РФ процедуру и, в частности, уведомлять работника в порядке ч. 2 указанной статьи о предстоящих изменениях и причинах, вызвавших необходимость таких изменений. Так, некоторые суды считают, что ст. 74 ТК РФ в данном случае не применяется (см., например, Апелляционное определение Московского областного суда от 30.09.2013 по делу N 33-19078/2013). Вместе с тем есть и иная судебная практика, содержащая выводы о том, что в случае такого перевода работника необходимо соблюдать в том числе положения ч. 2 ст. 74 ТК РФ, а их несоблюдение является существенным нарушением процедуры увольнения и основанием признания его незаконным (см., например, Апелляционное определение Челябинского областного суда от 19.05.2014 по делу N 11-4933/2014). С учетом этого во избежание возможных рисков работодателя рекомендуем уведомлять работника о переводе по правилам ч. 2 ст. 74 ТК РФ.

При согласии работника на работу в другой местности оформляется перевод, а в случае отказа - увольнение по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

В случае расторжения трудового договора по указанному основанию помимо прочих сумм, которые могут причитаться работнику при увольнении, ему в соответствии с абз. 5 ч. 3 ст. 178 ТК РФ выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Изменение места нахождения филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения под действие ст. 72.1 и п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ не подпадает. Филиалы, представительства и иные обособленные структурные подразделения в соответствии с п. 3 ст. 55 ГК РФ не являются юридическими лицами и не могут считаться работодателями по отношению к работникам. Соответственно, перевод на работу в другой филиал, представительство либо иное обособленное подразделение, а также изменение места их нахождения не считается переводом работников в связи с перемещением работодателя в другую местность. Тем не менее работодателю и в этом случае придется решать вопрос об изменении условий трудового договора с работниками, согласившимися изменить место работы, либо об увольнении работников, отказавшихся от перевода. Это обусловлено тем, что согласно ч. 2 ст. 57 ТК РФ условие о местонахождении обособленного структурного подразделения обязательно должно включаться в трудовой договор с работником, принимаемым на работу в филиал, представительство или иное обособленное структурное подразделение, расположенное в другой местности, нежели местонахождение работодателя.

В соответствии с ч. 1 ст. 169 ТК РФ при переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику расходы:

1) по его переезду, переезду членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

2) по обустройству на новом месте жительства.

При этом порядок и размеры возмещения расходов определяются:

- нормативными правовыми актами Правительства РФ для работников федеральных государственных органов, государственных внебюджетных фондов РФ, федеральных государственных учреждений (ч. 2 ст. 169 ТК РФ). Например, порядок и размеры возмещения таких расходов определены в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2003 N 187;

- нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления соответственно - для работников, заключивших трудовой договор о работе в государственных органах субъектов РФ, работников территориальных фондов обязательного медицинского страхования или государственных учреждений субъектов РФ, лиц, работающих в органах местного самоуправления, работников муниципальных учреждений (ч. 3 ст. 169 ТК РФ);

- коллективным договором или локальным нормативным актом либо по соглашению сторон трудового договора для работников других работодателей, если иное не установлено ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ (ч. 4 ст. 169 ТК РФ). При определении порядка и размера возмещения соответствующих расходов в коллективном договоре или локальном нормативном акте либо соглашении можно руководствоваться, например, Постановлением Совмина СССР от 15.07.1981 N 677 "О гарантиях и компенсациях при переезде на работу в другую местность", которое в силу ч. 1 ст. 423 ТК РФ применяется постольку, поскольку оно не противоречит Трудовому кодексу РФ.

Стоимость проезда членов семьи и провоза их имущества выплачивается в том случае, если они переезжают на новое место жительства работника до истечения одного года со дня его переезда. Расходы по проезду и перевозу багажа не возмещаются, если работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения.

Определяя в коллективном договоре или локальном нормативном акте либо соглашении порядок возмещения расходов при переезде на работу в другую местность рекомендуем включить условия, при которых работник будет обязан вернуть средства, предоставленные работодателем на переезд. Например, соответствующие условия можно предусмотреть по аналогии с п. 6 Постановления Правительства РФ от 02.04.2003 N 187.

17.11.2016, 09:53
Оценка автора вопроса:
Вы мне очень помогли, спасибо!
Похожие темы:
Считается ли

Юристы ОнЛайн: 51 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 739 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 803 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 532 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 773 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 497 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 808 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 659 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 438 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 195 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 078 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 488 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 149 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 82 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
4.8 719 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 232 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 235 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 141 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.1 4 287 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Минеральные Воды
Саломахин А.Ю.
5 491 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Портнова И.А.
5 2 017 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 740 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 748 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Самара

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских