Перестройка супермаркета - работники получают предложение о переводе в другой город

Вопрос №11710572 из г. Самара
опубликован 17.11.2016, 08:13
Закрывают супермаркет. По сокращению не увольняют. Предлагают место в другом городе. Считается, что если место предложили, и работники отказались, то увольнение по собственному желанию.
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

В любом случае даже в случае отказа от работы в другом месте работник все равно должен быть уволен по сокращению штата. Главно - не писать никаких заявлений по собственном желанию.

Желаю удачи и всех благ.

17.11.2016, 08:36
Оценка автора вопроса:
Я все понял, благодарю!
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 21 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Нет, Оксана, не считается. Это получается прекращение трудового договора в связи с отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ). Если бы супермаркет не закрыли, Вы продолжали бы там работать, так? Следовательно, трудовой договор прекращается не по Вашей инициативе.

17.11.2016, 08:34
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Считается, что если место предложили, и работники отказались, то увольнение по собственному желанию.

Не считается. Такое увольнение можно оспорить, восстановиться в судебном порядке и взыскать компенсацию за вынужденный прогул.

Это сокращение штатной численность. При сокращении работодатель обязан за 2 месяца уведомить. В течение 2-х меясяцев он должен предлагать вакансии, при отказе от вакансий работника могут уволить по 77 ст. ТК РФ,т.е по инициативе работодателя, а не работника.

17.11.2016, 08:38
Оценка автора вопроса:
Нас поставили перед фактом за 2 недели. Ни каких 2 месяца. Сеть перекупила другая сеть. У нас ликвидация фирмы. Место предлагают в другом городе, хоть и не далеко 25 км , в еще не закрывшиеся магазины

В случае отказа, вас могут уволить

Перевод на работу в другую местность вместе с работодателем является переводом на другую работу, что следует из ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ. В соответствии с данной нормой перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2, 3 ст. 72.2 ТК РФ.

Под другой местностью следует понимать местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (абз. 3 п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Место нахождения работодателя - юридического лица в соответствии с п. 2 ст. 54 ГК РФ определяется местом его государственной регистрации на территории РФ путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). При этом государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц (п. 2 ст. 54 ГК РФ).

Государственная регистрация индивидуального предпринимателя осуществляется по месту его жительства (п. 3 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ).

Существует неоднозначность по вопросу о том, нужно ли при переводе на работу в другую местность вместе с работодателем соблюдать предусмотренную ст. 74 ТК РФ процедуру и, в частности, уведомлять работника в порядке ч. 2 указанной статьи о предстоящих изменениях и причинах, вызвавших необходимость таких изменений. Так, некоторые суды считают, что ст. 74 ТК РФ в данном случае не применяется (см., например, Апелляционное определение Московского областного суда от 30.09.2013 по делу N 33-19078/2013). Вместе с тем есть и иная судебная практика, содержащая выводы о том, что в случае такого перевода работника необходимо соблюдать в том числе положения ч. 2 ст. 74 ТК РФ, а их несоблюдение является существенным нарушением процедуры увольнения и основанием признания его незаконным (см., например, Апелляционное определение Челябинского областного суда от 19.05.2014 по делу N 11-4933/2014). С учетом этого во избежание возможных рисков работодателя рекомендуем уведомлять работника о переводе по правилам ч. 2 ст. 74 ТК РФ.

При согласии работника на работу в другой местности оформляется перевод, а в случае отказа - увольнение по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.

В случае расторжения трудового договора по указанному основанию помимо прочих сумм, которые могут причитаться работнику при увольнении, ему в соответствии с абз. 5 ч. 3 ст. 178 ТК РФ выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Изменение места нахождения филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения под действие ст. 72.1 и п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ не подпадает. Филиалы, представительства и иные обособленные структурные подразделения в соответствии с п. 3 ст. 55 ГК РФ не являются юридическими лицами и не могут считаться работодателями по отношению к работникам. Соответственно, перевод на работу в другой филиал, представительство либо иное обособленное подразделение, а также изменение места их нахождения не считается переводом работников в связи с перемещением работодателя в другую местность. Тем не менее работодателю и в этом случае придется решать вопрос об изменении условий трудового договора с работниками, согласившимися изменить место работы, либо об увольнении работников, отказавшихся от перевода. Это обусловлено тем, что согласно ч. 2 ст. 57 ТК РФ условие о местонахождении обособленного структурного подразделения обязательно должно включаться в трудовой договор с работником, принимаемым на работу в филиал, представительство или иное обособленное структурное подразделение, расположенное в другой местности, нежели местонахождение работодателя.

В соответствии с ч. 1 ст. 169 ТК РФ при переезде работника по предварительной договоренности с работодателем на работу в другую местность работодатель обязан возместить работнику расходы:

1) по его переезду, переезду членов его семьи и провозу имущества (за исключением случаев, когда работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения);

2) по обустройству на новом месте жительства.

При этом порядок и размеры возмещения расходов определяются:

- нормативными правовыми актами Правительства РФ для работников федеральных государственных органов, государственных внебюджетных фондов РФ, федеральных государственных учреждений (ч. 2 ст. 169 ТК РФ). Например, порядок и размеры возмещения таких расходов определены в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2003 N 187;

- нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления соответственно - для работников, заключивших трудовой договор о работе в государственных органах субъектов РФ, работников территориальных фондов обязательного медицинского страхования или государственных учреждений субъектов РФ, лиц, работающих в органах местного самоуправления, работников муниципальных учреждений (ч. 3 ст. 169 ТК РФ);

- коллективным договором или локальным нормативным актом либо по соглашению сторон трудового договора для работников других работодателей, если иное не установлено ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ (ч. 4 ст. 169 ТК РФ). При определении порядка и размера возмещения соответствующих расходов в коллективном договоре или локальном нормативном акте либо соглашении можно руководствоваться, например, Постановлением Совмина СССР от 15.07.1981 N 677 "О гарантиях и компенсациях при переезде на работу в другую местность", которое в силу ч. 1 ст. 423 ТК РФ применяется постольку, поскольку оно не противоречит Трудовому кодексу РФ.

Стоимость проезда членов семьи и провоза их имущества выплачивается в том случае, если они переезжают на новое место жительства работника до истечения одного года со дня его переезда. Расходы по проезду и перевозу багажа не возмещаются, если работодатель предоставляет работнику соответствующие средства передвижения.

Определяя в коллективном договоре или локальном нормативном акте либо соглашении порядок возмещения расходов при переезде на работу в другую местность рекомендуем включить условия, при которых работник будет обязан вернуть средства, предоставленные работодателем на переезд. Например, соответствующие условия можно предусмотреть по аналогии с п. 6 Постановления Правительства РФ от 02.04.2003 N 187.

17.11.2016, 09:53
Оценка автора вопроса:
Вы мне очень помогли, спасибо!
Похожие темы:
Считается ли

Юристы ОнЛайн: 66 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 816 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 377 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 904 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 28 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 857 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 374 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
5 49 158 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 612 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 389 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 280 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 038 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3 27 995 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 344 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4 4 293 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 227 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 1 887 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 459 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 120 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.9 5 425 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 812 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 127 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.9 9 843 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
4.9 1 161 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Самара

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских