Как решить проблему с неоформленным системным блоком при увольнении с работы в качестве МОЛ

Вопрос №14830468 из г. Москва
опубликован 13.11.2018, 18:55
Являюсь МОЛ (есть доп. соглашение к договору отмолотой мат. отв-ти)Увольняюсь, мне передавали много всякой техники - ноутбук, проектор, мониторы, системные блоки для работы - по разовым документам. Все сдала почти, но один системный блок лишний на мне висит. У меня его забрали пару лет назад, просто надлежащим не оформили. (мое упущение в этом - не проконтроировала, на все другие ценности все Документы храню). Мои действия? В принципе, я все описала в объяснительной. На текущий момент балансовая стоимость его ноль (он 2012 года выпуска тогда стоил 15 000). В принципе, я готова и 15 000 заплатить, если потребуют, чтобы уйти без конфликта. Но как лучше? Написала объяснительную, где описала ситуацию с указанием примерной даты изъятия. Может ли работодатель от денег отказаться и требовать системный блок?
Читать ответы (15)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, уважаемая Оксана!

Во-первых, для взыскания с Вас материального ущерба, ваш работодатель обязан согласно статьи 246 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ) определить размер причиненного ущерба.

Согласно статьи 246 ТК РФ,

размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.

Федеральным законом может быть установлен особый порядок определения размера подлежащего возмещению ущерба, причиненного работодателю хищением, умышленной порчей, недостачей или утратой отдельных видов имущества и других ценностей, а также в тех случаях, когда фактический размер причиненного ущерба превышает его номинальный размер.

Во-вторых, в соответствии со статьей 247 ТК РФ работодатель обязан установить размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения.

Согласно статьи 247 ТК РФ,

до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

В-третьих, согласно статьи 239 ТК РФ, материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Согласно статьи 240 ТК РФ,

работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств, при которых был причинен ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника. Собственник имущества организации может ограничить указанное право работодателя в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами организации.

Таким образом, действия работодателя могу быть зависимы от ваших действий, от вашего объяснения и от ваших доводов в объяснении. В таких случаях (непредсказуемых) всегда надо оформлять письменное объяснение в 2-х экземплярах и передавать 1 экз. под роспись на 2-м экз. объяснения.

В-четвертых, порядок взыскания ущерба определен статьей 248 ТК РФ.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

Всего Вам доброго.

13.11.2018, 20:42
Задать вопрос юристу

Может отказаться. Но сами понимаете если его не будет, то иного варианта как получить деньги нет. поэтому говорите что все выплатите (ст. 242 ТК РФ_)

13.11.2018, 18:58

Если его физически нет, то в денежном эквиваленте может требовать возместить на основании договора о полной мат. ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ). Вы же если возникнут к Вам претензии, сможете сослаться на то, что стоимость его по балансу равна нулю, а рыночную стоимость будет несложно определить путем привлечения оценщика.

13.11.2018, 18:58

Здравствуйте, если имущество не найдут и нет документов, подтверждающих сдачу, то придется возмещать ущерб, исходя из стоимости имущества. Также возможно передать работодателю равноценное имущество.

Согласно статьи 248 тк рф

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Удачи вам и всего наилучшего.

13.11.2018, 18:59

Здравствуйте.

Если возместить ущерб внатуре не представляется возможным, то вы можете выплатить компенсацию.

ТК РФ Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

13.11.2018, 18:59
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Нет, работодатель не может отказаться от денег и потребовать передачи системного блока. Это не предусмотрено законодательством. Более того, работодатель обязан создать комиссию по выяснению размера ущерба, т.е. балансовой стоимости системного блока в силу ст. 246 Трудового кодекса РФ. Если балансовая стоимость нулевая, то работодатель ничего не сможет с Вас взыскать.

13.11.2018, 19:05

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, не может работодатель требовать системный блок. ТК РФ Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Часть третья утратила силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ. (см. текст в предыдущей редакции)

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

13.11.2018, 20:33

А можно возместить ущерб добровольно - ну типа сама виновата, что не проконтролировала снятие с баланса? Не хочется трепать себе нервы из-за даже начальной стоимости в 15 000. У нас очень много компьютеров - порядка 500 по моим оценкам. Плюс часть из них на складе, часть в офисе в Москве, часть в других городах. Боюсь, что работодатель не захочет проводить инвентаризацию и скажет «сама ищи по офисам и складам». Можно в объяснительной сделать приписку, что признаю ошибку, что не проконтролировала снятие и готова компенсировать по текущей стоимости. Ну или как-то так.

13.11.2018, 20:07

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Да, конечно можно. Можете написать что признаете, готовы оплатить ущерб. Это не противоречит закону (ст. 248 ТК РФ)

Согласно ст.248 ТК РФ:

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

13.11.2018, 20:08

---пишите объяснительную на имя руководителя, в которой признавайте свою вину и просите произвести добровольно, выплату за утраченный системный блок.

ТК РФ Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Часть третья утратила силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции)

13.11.2018, 20:35

Оксана!

Во-первых, согласно статьи 248 ТК РФ, работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Во-вторых, Вы вправе в письменном объяснении сначала убедить работодателя, что вина в недостаче этого ПК не только ваша. А потом можете дописать, что готовы возместить материальный ущерб или путем выплаты стоимости того ПК, или предоставить аналогичный ПК взамен утраченного.

Всего Вам доброго.

13.11.2018, 20:46

А стоимость можно попросить рыночную текущую взять? Прямо в объяснительной написать - по текущей рыночной стоимости. Или это может дополнительные проблемы вызвать?

13.11.2018, 20:58

Вы можете указать на то, что согласны добровольно возместить ущерб на основании ст.248 Трудового кодекса РФ и указать на текущую рыночную стоимость. Не вызовет это проблем. Вы же проявляете готовность возместить ущерб и решить вопрос в досудебном порядке. Хотя из-за некорректного оформления документов нельзя говорить о причинении ущерба работодателю. Предоставьте лучше ему проявить инициативу и выставить требования. Не стоит здесь бежать впереди паровоза, если не выставляют счет за это имущество.

13.11.2018, 20:59

Оксана!

Не нужно указывать именно рыночную стоимость того устаревшего ПК.

Это может действительно осложнить для Вас выход из этой ситуации.

Во-первых, ваш работодатель, исходя из стоимости того ПК (0 руб.), может вообще Вас простить согласно статьи 240 ТК РФ.

Во-вторых, Вам проще при необходимости купить аналогичный ПК и передать его по акту работодателю.

Действуйте, но разумно, не создавая себе лишних проблем.

13.11.2018, 21:10

Юристы ОнЛайн: 101 из 47 457 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 487 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 783 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 81 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 568 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 353 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 483 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 939 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 711 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 672 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 666 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 217 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 195 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 742 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 565 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 814 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 083 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 315 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 175 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 994 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 566 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 23 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 306 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.6 1 040 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.5 43 759 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских