Разграничение роли человека в мантии - председательствующего и суда в судебном заседании

Вопрос №14883556 из г. Красноярск
опубликован 24.11.2018, 08:20
Возможно, не все юристы даже знают, что человек в мантии, к которому в судебном заседании принято со словами «Уважаемый суд» или «Ваша честь» обращаться, он же является еще и председательствующим в судебном заседании (ст. 156 ГПК РФ). Однако видели ли Вы когда-нибудь или сами обращались к данному человеку со словами «Уважаемый Председательствующий». Полагаю что нет. А ведь между этими двумя функциями выполняемыми одним человеком огромная разница, и полагаю что на 80 % примерно деятельность этого человека в судебном заседании представляет собой именно деятельность его как председательствующего, но не суда. Мы же обращаясь к нему в это время как к суду, сами себя ограничиваем в возможности влиять на ход судебного процесса. Суду нельзя задавать вопросы и суд не обязан отчитываться перед сторонами за свои действия, тогда как председательствующий лицо подотчетное. Если сторонам в чем-то деятельность его непонятна или представляется незаконной, то он обязан незамедлительно действия свои разъяснить (ст. 156 ГПК РФ - Председательствующий дает разъяснения относительно своих действий). Если бы мы могли четко разграничить, когда человек в мантии является председательствующим, от тех моментов, когда он становится судом, и соответственно этому разграничению сами правильно бы действовали, то это была бы маленькая революция в судебном процессе. Вопрос собственно в этом и заключается.
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Согласно регламенту судебного заседания, предусмотренном у ч.3 ст.257 УПК РФ, участники судебного разбирательства, а также иные лица, присутствующие в зале судебного заседания, обращаются к суду со словами "Уважаемый суд", а к судье - "Ваша честь".

В соответствии с порядком судебного заседания, предусмотренному ч.2 ст.158 ГПК РФ, участники процесса обращаются к судьям со словами: "Уважаемый суд!", и свои показания и объяснения они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено с разрешения председательствующего.

Что касается разъяснений своих действий председательствующим, то он дает эти разъяснения в случае возражений кого-либо из участников процесса относительно действий председательствующего, когда эти возражения заносятся в протокол судебного заседания (ст.156 ГПК РФ)

В уголовном процессе: 1. Если в ходе совещания присяжные заседатели придут к выводу о необходимости получить от председательствующего дополнительные разъяснения по поставленным вопросам, то они возвращаются в зал судебного заседания и старшина обращается к председательствующему с соответствующей просьбой.

2. Председательствующий в присутствии сторон дает необходимые разъяснения, либо, выслушав мнение сторон, при необходимости вносит соответствующие уточнения в поставленные вопросы, либо дополняет вопросный лист новыми вопросами (ст.344 УПК РФ).

Что касается разграничения понятий "председательствующего" и "суда", то в ГПК РФ четко указано, что "Судья, рассматривающий дело единолично, выполняет обязанности председательствующего. При коллегиальном рассмотрении дела в районном суде председательствует судья или председатель этого суда, в заседаниях других судов - судья, председатель или заместитель председателя соответствующего суда", ч.1 ст.156 ГПК. Роль председательствующего заключается в руководстве ходом судебного разбирательства. Функции председательствующего при рассмотрении дела в суде первой инстанции выполняются председателем суда, судьей; в вышестоящих судах - председателем суда, его заместителем, судьей этого суда. Будучи председательствующим, судья фактически является судом, являющимся органом государства, осуществляющим правосудие.

24.11.2018, 09:04
Оценка автора вопроса:
Вопрос был связан с тем что в моем деле, судья по факту был вовсе не независимым судьей, а лицом заинтересованным в исходе дела. При таких обстоятельствах мне пришлось бороться в судебном заседании не столько с ответчиком, сколько бороться именно с судьей. И вот для того чтобы эта борьба моя с судьей была бы успешной, мне и нужно было четкое понимание того, с кем в данную секунду я борюсь - с «судом» или с «председательствующим»?
Четкое разграничение правового статуса судьи в различные моменты судебного заседания позволило бы мне тогда применять к судье в каждый конкретный момент судебного заседания адекватные (предусмотренные законом) приемы борьбы с ним. В этом и была суть вопроса.
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Здравствуйте!

Обратимся к законодательству.

СТ 243 УПК РФ 1. Председательствующий руководит судебным заседанием, принимает все предусмотренные настоящим Кодексом меры по обеспечению состязательности и равноправия сторон.

При единоличном рассмотрении уголовного дела судья является одновременно и председательствующим.

ГПК РФ Статья 156. Председательствующий в судебном заседании

1. Судья, рассматривающий дело единолично, выполняет обязанности председательствующего. При коллегиальном рассмотрении дела в районном суде председательствует судья или председатель этого суда, в заседаниях других судов - судья, председатель или заместитель председателя соответствующего суда.

То есть, судья и председательствующий - это одно и то же. Когда мы говорим "Ваша честь" - мы, скорее, соблюдаем этическую сторону судебного процесса. Я неоднократно видел, когда вместо этой фразы к судье обращались просто по имени-отчеству. Вы просто путаете этическую сторону и функциональную.

24.11.2018, 08:28
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

О чем ворос, суд вроде как не зависим.

Подготовлена редакция документа с изменениями, не вступившими в силу

Закон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 (ред. от 12.11.2018) "О статусе судей в Российской Федерации"

Статья 9. Гарантии независимости судьи

1. Независимость судьи обеспечивается:

предусмотренной законом процедурой осуществления правосудия; запретом, под угрозой ответственности, чьего бы то ни было вмешательства в деятельность по осуществлению правосудия;

установленным порядком приостановления и прекращения полномочий судьи;

правом судьи на отставку;

неприкосновенностью судьи;

системой органов судейского сообщества;

предоставлением судье за счет государства материального и социального обеспечения, соответствующего его высокому статусу.

2. Судья, члены его семьи и их имущество находятся под особой защитой государства. Органы внутренних дел обязаны принять необходимые меры к обеспечению безопасности судьи, членов его семьи, сохранности принадлежащего им имущества, если от судьи поступит соответствующее заявление.

Судья имеет право на хранение и ношение служебного огнестрельного оружия, которое выдается ему территориальными органами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны, по его заявлению в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "Об оружии".

24.11.2018, 08:32
Оценка автора вопроса:
Вопрос был связан с тем что в моем деле, судья по факту был вовсе не независимым судьей, а лицом заинтересованным в исходе дела. При таких обстоятельствах мне пришлось бороться в судебном заседании не столько с ответчиком, сколько бороться именно с судьей. И вот для того чтобы эта борьба моя с судьей была бы успешной, мне и нужно было четкое понимание того, с кем в данную секунду я борюсь - с «судом» или с «председательствующим»?
Четкое разграничение правового статуса судьи в различные моменты судебного заседания позволило бы мне тогда применять к судье в каждый конкретный момент судебного заседания адекватные (предусмотренные законом) приемы борьбы с ним. В этом и была суть вопроса.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вопрос действительно слегка не понятен.

Но давайте разберемся.

Во-первых, словами "Ваша честь" можно обращаться ТОЛЬКО в уголовном процессе.

Во-вторых, есть разграничения (тот же уголовный прцесс). Если обращаетесь ко всему суду - то "Уважаемый суд". Если к какому-то судье конкретно (в том числе и Предесдателю данного суда) то "Ваша Честь"

УПК РФ Статья 257. Регламент судебного заседания

присутствующие в зале судебного заседания, обращаются к суду со словами "Уважаемый суд", а к судье - "Ваша честь".

По арбитражным игражданским делам - вне зависимости от того, коллегиально идет рассмотрение или единолично - только Уважаемый суд.

ГПК РФ Статья 158. Порядок в судебном заседании

1. При входе судей в зал судебного заседания все присутствующие в зале встают. Объявление решения суда, а также объявление определения суда, которым заканчивается дело без принятия решения, все присутствующие в зале заседания выслушивают стоя.

2. Участники процесса обращаются к судьям со словами: "Уважаемый суд!", и свои показания и объяснения они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено с разрешения председательствующего.

АПК РФ Статья 154. Порядок в судебном заседании

1. При входе судей в зал судебного заседания все присутствующие в зале встают. Решение арбитражного суда все находящиеся в зале судебного заседания лица выслушивают стоя.

2. Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса обращаются к арбитражному суду со словами: "Уважаемый суд!". Свои объяснения и показания суду, вопросы другим лицам, участвующим в деле, ответы на вопросы они дают стоя. Отступление от этого правила может быть допущено только с разрешения суда.

Все вопросы, поставленные вами, уже давно решены законодателем принятием соответствующих норм.

24.11.2018, 09:06
Оценка автора вопроса:
Вопрос был связан с тем что в моем деле, судья по факту был вовсе не независимым судьей, а лицом заинтересованным в исходе дела. При таких обстоятельствах мне пришлось бороться в судебном заседании не столько с ответчиком, сколько бороться именно с судьей. И вот для того чтобы эта борьба моя с судьей была бы успешной, мне и нужно было четкое понимание того, с кем в данную секунду я борюсь - с «судом» или с «председательствующим»?
Четкое разграничение правового статуса судьи в различные моменты судебного заседания позволило бы мне тогда применять к судье в каждый конкретный момент судебного заседания адекватные (предусмотренные законом) приемы борьбы с ним. В этом и была суть вопроса.

Хотел бы высказать и свое мнение по данному вопросу.

У юристов как правило не возникает сомнений кто перед ними судья или председатель судебного заседания.

И если спорить или возражать тому или другому то юристы знают как это делается и используют возможности на 100%

Если рассматривать проблему глубже то окажется что какие бы доказательства не предъявлялись и как бы они не рассматривались в итоге судья принимает решение (т.е оценивает всю совокупность доказательств) по своему внутреннему убеждению. Конечно основанному.. и тд.и т п но по своему внутреннему

Эта позиция закреплена как в ГПК так и УПК и АПК

И если будем считать что большинство вопросов в процессуальном законодательстве расписаны подробно а некоторые дотошно (не путать как до тошноты) то итоговый результат-это внутреннее убеждение человека

Процесс в наших судах состязательный. Но судья не высказывает своего мнения по каждому доказательству и сторона не знает а принимает ваше доказательство суд или нет, я не говорю уже и про основания такого решения.

На практике получается так что стороны и не догадываются о мнении судьи до вынесения решения

Я это к тому что есть еще и прецедентное право, которое направлено как раз на устранение подобного несоответствия. Но мы привыкли к Римскому праву, где всегда были плебеи и патриции

В результате наша судебная система выглядит как загнанная лошадь. Но в большей степени не потому что чем то отличаются судья от председателя, а тем что во главе - субъективное мнение о виновности или невиновности.

К примеру заявляется что виновность доказана в судебном заседании. Это как? Кому доказана и каким образом? Я понимаю что в результате судебного заседания обвиняемый который вину не признавал вынужден ее признать и согласиться. А если он продолжает вину не признавать? То это его проблема а для суда-и это закон, вина оказалась доказанной. Нет таких критерий в нашем судопроизводстве, а раз нет значит судебное решение остается оценочной категорией.

Что имеем. Более 70 % в уголовке рассматриваются в особом порядке, т.е без рассмотрения доказательств. В чем функция суда. Бюрократическая подшить подколоть бумажки и сказать встать суд идет. Вдумайтесь 70 % таких дел и судьбы человека.. Суды уже профессионально деградируют нет того что надо думать и думать кто какие доказательства нарыл. Поэтому у суда лицо все больше женское, они на работе как правило не употребляют не опаздывают и очень исполнительные. Присяжных заседателей все боятся как черт ладана.

Но за поднятую тему примите благодарноть и все вам 5 звездочек!

24.11.2018, 09:29
Оценка автора вопроса:
Вопрос был связан с тем что в моем деле, судья по факту был вовсе не независимым судьей, а лицом заинтересованным в исходе дела. При таких обстоятельствах мне пришлось бороться в судебном заседании не столько с ответчиком, сколько бороться именно с судьей. И вот для того чтобы эта борьба моя с судьей была бы успешной, мне и нужно было четкое понимание того, с кем в данную секунду я борюсь - с «судом» или с «председательствующим»?
Четкое разграничение правового статуса судьи в различные моменты судебного заседания позволило бы мне тогда применять к судье в каждый конкретный момент судебного заседания адекватные (предусмотренные законом) приемы борьбы с ним. В этом и была суть вопроса.

Уважаемый Андрей Константинович!

Наверное, если исходить из симантики слова " Уважаемый суд" и "Председальствующий", то соглашусь, что правовой статус в судебном заседании одного и того же лица (судьи) врое как не может быть одинаковым.

В первом случае мы всегда обращаемся к судье как к ПРЕДСТАВИТЕЛЮ судебной системы.

Во втором случае, обращались бы как к конкретному ДОЛЖНОСТНОМУ ЛИЦУ, служащему суда, которое рассматривает конкретное дело. А соответственно судья, как предполагалось бы, действовал ТОЛЬКО от своего имени в части статуса должн. Лица.

Вместе с тем, это вопрос пока риторический, поскольку согласно ФЗ # 3132-1 О статусе судей в РФ Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и закону. Предполагается, что судья и есть представитель судебной власти, реализующий полномочия ТОЛЬКО от имени суда.

24.11.2018, 09:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо, что проконсультировали!

Пояснение к вопросу №14883556. Не удалось мне его ясно изложить, в связи с чем здесь дополнительно поясняю: Зачастую мы сталкивается с тем, что судья в судебном заседании отдает явное предпочтение одной из сторон, возможно, потому что заинтересован в исходе дела, а другой стороне создает препятствия в осуществлении процессуальных прав. Например, регулярно перебивает, не давая сказать, не предоставляет слово, отклоняет неудобные для другой стороны ходатайства и вопросы, отказывает в приобщении документов к материалам дела и т.п.

Вот тут и нужно четкое понимание того, в каком правовом статусе в это время находится судья, когда он нас притесняет. Если мы считаем что он в это время является судом, то нам остается, лишь смириться с этим. Но если, же мы понимаем что он вовсе не судом в это время является, а председательствующим, то управу на него найти можно. По своему статусу председательствующего он в соответствии со ст.156 ГПК РФ обязан немедленно разъяснить нам свои действия, если мы его об этом попросим, обратившись к нему со словами - Уважаемый Председательствующий разъясните, пожалуйста Ваши действия, почему Вы как мне представляется, нарушаете мои процессуальные права предусмотренные ст. 35 ГПК РФ, в части того что (дальше по ситуации) регулярно перебиваете меня, не давая сказать, не предоставляете мне слово, меня как бы ни замечая, отклоняете неудобные для другой стороны ходатайства и вопросы, отказываете в приобщении документов к материалам дела и т.д.

Такой вопрос председательствующему позволит выровнять процессуальное положение сторон. Однако необходимо однозначное понимание того, по каким признакам определить, что судья в данный момент судебного заседания имеет статус председательствующего, а в какие моменты он является судом?

24.11.2018, 17:07

Вы просто играете словами. Если вы считаете, что он вам препятствует, нарушает ваши процессуальные права, то вы можете:

А - дать отвод

Б-отправить жалобу председателю СУДА (всего, а не того, что называется "процесс")

В-отправить жалобу в ВККС

И в 156 ГПК четко сказано:

Судья, рассматривающий дело единолично, выполняет обязанности председательствующего.

Вы можете потребовать занести свои возражения в протокол:

В случае возражений кого-либо из участников процесса относительно действий председательствующего эти возражения заносятся в протокол судебного заседания.

Судья обязан разъяснить свои действия во вашему требованию:

Председательствующий дает разъяснения относительно своих действий

И в соответствии со ст.158 ГПК (напомню):

Участники процесса обращаются к судьям со словами: "Уважаемый суд!",

вы должны обратиться к нему со следующими словами:

Уважаемый суд! Мне непонятны ваши слова и выоды. В соответствии со ст.156 ГПК РФ прошу разъяснить мне, как учстнику процесса (истцуу, ответчику), почему именно так вы поступили

НИкто вас ТЕРПЕТЬ не заставляет!

24.11.2018, 17:21

Уважаемый, Андрей Константинович.

В соответствии с ч.3 ст.1 Закона РФ от 26.06.1992 N 3132-1 (ред. от 12.11.2018) "О статусе судей в Российской Федерации", судьями в соответствии с настоящим Законом являются лица, наделенные в конституционном порядке полномочиями осуществлять правосудие и исполняющие свои обязанности на профессиональной основе.

Будь то председательствующий в судебном заседании, либо судья, рассматривающий дело единолично, это, прежде всего судья. И в соответствии с ч.2 ст.10 вышеуказанного закона, судья не обязан давать каких-либо объяснений по существу рассмотренных или находящихся в производстве дел. Вмешательство в деятельность судьи недопустимо.

Согласно ст.12.1 закона "О статусе судей в Российской Федерации, . За совершение дисциплинарного проступка, то есть виновного действия (бездействия) при исполнении служебных обязанностей либо во внеслужебной деятельности, в результате которого были нарушены положения настоящего Закона и (или) кодекса судейской этики, утверждаемого Всероссийским съездом судей, что повлекло умаление авторитета судебной власти и причинение ущерба репутации судьи, на судью, за исключением судьи Конституционного Суда Российской Федерации, может быть наложено дисциплинарное взыскание в виде:

1) замечания;

2) предупреждения;

3) досрочного прекращения полномочий судьи.

А все рассуждения об "уважаемом суде" и "его чести" это демагогия.

24.11.2018, 19:39

Юристы ОнЛайн: 55 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 436 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 379 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 222 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.5 5 180 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 518 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 414 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 463 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 380 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 357 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 181 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 814 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.6 10 056 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.7 7 757 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.8 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Корякина А.А.
5 1 490 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 010 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 037 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 286 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 62 942 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 740 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 9 762 отзывa
Спросить

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских