Почему ко мне применяется пункт 2 статьи 6 Договора с Эстонией от 14.07.2011 г. при расчете пенсии?

Вопрос №15490783 из г. Калининград
опубликован 21.03.2019, 14:50
В августе 2018 г. назначили пенсию. Имею 36 лет общего стажа, из них 233 месяца и 14 дней стажа в РФ до 01.01.2002 г. и 22 дня (меньше месяца) в Эстонии в 1977 г. (производственная практика " в качестве суд. трубопроводчика") после 2-го курса учебы в институте). ПФР посчитал пенсионный капитал ПК на 01.01.2002 г.: ПК = (1102,86 – 450) * 228 = 148 852,08 руб. ПК на 01.01.2002 г.= 148 852,08*234,2/300=116203,86 руб. Далее они проиндексировали: РПК=ПК*5,6148166=652463,4 руб. Посчитали сумму валоризации: СВ=652463,4*[0,1+ (0,1*10)]=130492,68 руб. Далее ссылаясь на п.2 ст.6 Договора с Эстонией от 14.07.2011 г. посчитали ПК на 31.12.2014 г. : расчетн. Пенс. капитал сложили с суммой валоризации и умножил на стаж в РФ (233 мес.) и разделил на 300 мес.: ПК = (РПК+СВ)* 233/300. Вопрос в чем: почему ко мне применяется данный пункт, ведь права на пенсию в Эстонии у меня не возникает (там необходимо 15 лет стажа); согласно п.1 той же ст.6 " Каждая Договаривающаяся Сторона исчисляет размер пенсии, соответствующий пенсионному стажу, приобретенному на ее территории, согласно положениям своего законодательства." Кроме того: допустим мой однокурсник пропустил данную практику в Эстонии по болезни, а остальной период и страховые взносы у него совпадают с моими. Тогда ПФР будет считать ему ПК на 31.12.14 г. так РПК + СВ; т.е ПК у него будет больше В 1, 2876 раз (300/233=1, 2876). В конечном расчете его пенсия на август 2018 г будет на 950 руб. больше моей. Согласитесь с абсурдностью использования п.2 ст. 6 в моем случае. Получается, что п. 2 ст. 6 Договора должен применяться не огульно на всех, кто имел «неосторожность работать менее года в Эстонии, а только на? Именно это « только на » меня и интересует, чтобы доказать невозможность применения п.1 ст.6 для меня! Может быть кто-то сталкивался с подобным. Прошу надоумить меня на правильные действия. И еще: практика на должности во время учебы в институте должна входить в трудовой стаж? Мне бы выгодно было, чтобы данную практику не засчитывали и тогда бы вопрос отпал сам собой: нет стажа в Эстонии — а пенсия больше!
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Если практика была в ходе учебы, она должна засчитываться на основании документа об образовании.

Каждый нормативный акт может быть трактован по разному.

В том числе, и п. 4 ст. 5 указанного соглашения можно трактовать так, что он применяется к тем случаям, когда стажа на территории другого государства недостаточно, и этот пункт призван компенсировать этот период.

С учетом времени выхода на пенсию, и неоднократных изменений в пенсионном законодательстве РФ необходимо при подаче документов ссылаться на нормы закона, в соответствии с которыми стаж, заработанный в каждой из стран признавался без дополнительных условий.

22.03.2019, 00:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо, теперь все ясно.
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 9 часов

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Прошу высказать свои замечания по нижеприведенным выводам.

Читаем п.4 ст.5: «В случае если общая продолжительность пенсионного стажа, приобретенного согласно законодательству одной Договаривающейся Стороны, составляет менее одного года и этот стаж не дает права на пенсию, то данный стаж засчитывается компетентным учреждением другой Договаривающейся Стороны при условии, что с учетом пенсионного стажа, приобретенного на территории этой другой Договаривающейся Стороны, возникает право на пенсию».

Обращаю внимание! В тексте говорится: «при условии... возникает право на пенсию», а не говорится: «при условии, ...уже имеется право на пенсию»; т. е. не говорится: при условии, что пенсионного стажа, приобретенного на территории этой другой Договаривающейся Стороны достаточно для права на пенсию. По всей видимости данный пункт 4 ст.5 выделен отдельным пунктом именно для учитывания стажа менее года Другой Договаривающейся Стороной, чтобы у претендента возникло право на пенсию на территрии этой Другой Договорившейся Стороны. А иначе, если бы в тексте данного пункта говорилось: «при условии, ...уже имеется право на пенсию» или «при условии, что пенсионного стажа, приобретенного на территории этой другой Договаривающейся Стороны достаточно для права на пенсию», то он (п.4.ст.5) являлся бы повторением п.2 ст.5: “Если право на назначение пенсии согласно законодательству одной Договаривающейся Стороны возникает без учета пенсионного стажа, приобретенного согласно законодательству другой Договаривающейся Стороны, то соответствующая Договаривающаяся Сторона назначает пенсию только за пенсионный стаж, учитываемый на основании своего законодательства, вне зависимости от того, на территории какой Договаривающейся Стороны проживает лицо. Данное правило применяется и в том случае, если при назначении пенсии в Российской Федерации согласно настоящему Договору пенсионный стаж, приобретенный на территории Российской Федерации, учитываемый при конвертации пенсионных прав, составляет не менее 25 лет у мужчин и 20 лет у женщин соответственно. При этом подсчет и подтверждение пенсионного стажа осуществляются согласно законодательству той Договаривающейся Стороны, которая назначает пенсию ”

Из всего вышеизложенного получается: Эстония не имеет права назначать мне пенсию за 22 дня по своему законодательству, а Российская Федерация в лице ПФР не имеет права по Договору, т.к. учитывание этих 22-х дней не приводят мой стаж в Российской Федерации (РФ) к возникновению права на пенсию, т. к. он у меня и так имеется (36 лет), а следовательно право на пенсию мне д. назначать исходя из п.2 ст.5: «Если право на назначение пенсии согласно законодательству одной Договаривающейся Стороны возникает без учета пенсионного стажа, приобретенного согласно законодательству другой Договаривающейся Стороны, то соответствующая Договаривающаяся Сторона назначает пенсию только за пенсионный стаж, учитываемый на основании своего законодательства, вне зависимости от того, на территории какой Договаривающейся Стороны проживает лицо. Данное правило применяется и в том случае, если при назначении пенсии в Российской Федерации согласно настоящему Договору пенсионный стаж, приобретенный на территории Российской Федерации, учитываемый при конвертации пенсионных прав, составляет не менее 25 лет у мужчин и 20 лет у женщин соответственно. При этом подсчет и подтверждение пенсионного стажа осуществляются согласно законодательству той Договаривающейся Стороны, которая назначает пенсию» и рассчитывать пенсию согласно п.1 ст.6: « Каждая Договаривающаяся Сторона исчисляет размер пенсии, соответствующий пенсионному стажу, приобретенному на ее территории, согласно положениям своего законодательства. Периоды пенсионного стажа, приобретенные на территории бывшего СССР, кроме территорий бывших РСФСР и ЭССР, не учитываются при определении размера пенсии» т.е. согласно ФЗ-173 и ФЗ-400.

Следовательно, применение при расчете пенсионного капитала на 31.12.2014 г. пропорции исходя из стажа, приобретенного на территории РФ в моем случае недопустимо, т. к. ПК должен исчисляться в соответствии со ст.30, ст. 29.1 ФЗ-173.

Теперь попробуем разложить все «по полочкам», согласно Договора с Эстонией (впрочем и др. Договоров):

Стаж в Эстонии I Условия возникновения I Суммирование или I Принцип расчета I

(ст. по Договору) I права на пенсию в РФ I учитывание стажа I пенсионного I

I с учетом или при I I капитала на I

I суммировании стажа I I 31.12.2014 г. I

Iв ЭстонииI I

менее 1 года I не возникает I не суммируется I по законодательству I

__ (п.4.ст.5) III___РФ: ст. 29.1; 30I

менее 1 года I возникает I учитывается I по законодательству I

__ (п.4.ст.5) II__ (не суммируется)__ I___РФ: ст. 29.1; 30I

от года до 15 лет I возникает при I суммируется I по Договору: I

(миним. Стаж I суммировании I I п.2 ст.6 I

для I I I I

возникновения I I I I

права на пенсию I I I I

__в Эстонии)IIII

Таблицу я составил применительно к претендентам на пенсию в РФ.

29.03.2019, 14:29

Таблица высветилась не корректно. Попробую еще раз:

Стаж в Эстонии

(ст. по Договору)

Условия возникновения права на пенсию в РФ с учетом или при суммировании стажа в Эстонии

Суммирование или учитывание стажа

Принцип расчета пенсионного капитала на 31.12.2014 г.

менее 1 года (п.4.ст.5)

не возникает

не суммируется

по законодательству РФ: ст. 29.1; 30

менее 1 года (п.4.ст.5)

возникает

учитывается (не суммируется)

по законодательству РФ: ст. 29.1; 30

от года до 15 лет (миним. Стаж для возникновения права на пенсию в Эстонии)

возникает при суммировании

суммируется

по Договору:

п.2 ст.6

29.03.2019, 14:37

Опять не получилась таблица, попробую в текстовом варианте.

Теперь попробуем разложить все «по полочкам», согласно Договора с Эстонией (впрочем и др. Договоров): 1. Стаж в Эстонии менее 1 года (п.4.ст.5 Договора​​): - права на пенсию в РФ с учетом этого стажа не возникает; стаж не суммируется; расчет пенсионного капитала на 31.12.2014 г. производится по законодательству РФ: ст. 29.1; 30.

2. Стаж в Эстонии менее 1 года (п.4.ст.5 Договора​): - право на пенсию в РФ с учетом этого стажа возникает; стаж учитывается (не суммируется); расчет пенсионного капитала на 31.12.2014 г. производится по законодательству РФ: ст. 29.1; 30.​

3. Стаж в Эстонии​ от года до 15 лет (миним. Стаж для возникновения права на пенсию в Эстонии) (п.3 ст.5 Договора​​): - право на пенсию в РФ с учетом этого стажа возникает​ при суммировании; стаж суммируется​; расчет пенсионного капитала на 31.12.2014 г. производится по Договору: п.2 ст.6

​Таблицу я составил применительно к претендентам на пенсию в РФ.

29.03.2019, 15:49

Юристы ОнЛайн: 79 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 827 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 294 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 416 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 444 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 994 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 391 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 744 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 459 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 245 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 345 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 971 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ахмедов Г.С.
5 322 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 285 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 44 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 209 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 736 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 439 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 501 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 6 164 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 593 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 600 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 900 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кузьминова Н. И.
4.7 519 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Калининград

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских