Спор о требовании объяснительной без предоставления бумажной основы - правомерность действий начальника вопросительна

Вопрос №15688893 из г. Воронеж
опубликован 26.04.2019, 08:37
Устно потребовали объяснительную. Не каких бумажек не предоставили. Я запросил дать бумагу на основание чего они требуют с меня объяснительную но не чего не дали. Вчера начальник сказал что составил накладную об отказе в объяснительной. Кто прав и законно ли.
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, тут вопрос в том, что, видимо, Вас посчитали виновным в совершении какого либо дисциплинарного проступка, в этом случае имеют право требовать объяснительную ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Т.е., по сути, объяснительная, это форма защиты своих прав работником, поэтому дать объяснительную в Ваших же интересах, только работодатель должен обосновать в связи с чем требуются объяснения.

26.04.2019, 08:49
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 26 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Могут устно попросить. Порядок не предусматривает письменного запроса (ст. 192-193 ТК РФ) Начальник по сути прав в этой ситуации.

26.04.2019, 08:37

Если привлекают к дисциплинарной ответственности (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), то должны разъяснить, в чем заключается дисциплинарный проступок и по существу каких обстоятельств требуют ответ. Если этого не сделали, то Вам не в чем оправдываться. Могли отказаться давать объяснение.

26.04.2019, 08:38

Здравствуйте, в данном случае вы сможете его в дальнейшем оспорить, если без свидетелей была подписана накладная об отазе дать объяснения.

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 193 ТК РФ

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 304-ФЗ)

26.04.2019, 08:38

Устно могут запросить. Но обязаны пояснить в связи с чем запрашивают. Но если Вы отказываете в объяснительной (а это безусловно право работника). то никаких доказательств того, что работодатель к Вам обратился и потребовал у организации не будет. Поэтому это нужно работодателю больше всего, чтобы соблюсти процедуру применения дисциплинарной ответственности С,т.192,192 ТК РФ.

А вообще работник, прежде чем объясняться, должен быть поставлен работодателем в суть дела - по поводу чего объяснительная. Это как "дважды два". Без этого работник лишен возможности написать объяснительную. Поэтому по всем правилам работодатель обычно пишет и вручает работнику под роспись уведомление о необходимости дачи объяснительной, в которой конкретно указывает по поводу чего нужно давать. При отказе работника поставить свою подпись в уведомлении о даче объяснительной данный отказ фиксируется работодателем путем составления соответствующего акта, в котором расписываются 2-3 работника..

26.04.2019, 08:39

Максим, в соответствии ч. 1 ст. 193 Трудового кодекса РФ, до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания (ч. 2).

Лучше предоставить объяснительную, в которой подробно изложить все обстоятельства дела. Далее. В случае привлечения Вас к дисциплинарной ответственности - обжаловать в установленном законом порядке.

26.04.2019, 08:45

При различных нарушениях со стороны работника, по статье 139 ТК РФ, начальник обязан потребовать у него объяснение. Запрос объяснительной записки может быть в устной или в письменной форме. В законе отсутствует норма, которая бы указывала на форму запроса. Но для работодателя предпочтительней, чтобы запрос оформлялся письменно.

Судебная практика показывает, что судья вставал на сторону работника по причине того, что работодатель не оформлял требование к написанию объяснительной записки в письменном виде. Если работник отказывается принять требование от начальника в письменном виде, об этом составляется акт. Но начальник не имеет права указывать подчиненному на обязательность принятия его требования. Это считается незаконным и влечет за собой нарушение трудовых прав работника.

26.04.2019, 08:45

При различных нарушениях со стороны работника, по статье 139 ТК РФ, начальник обязан потребовать у него объяснение. Запрос объяснительной записки может быть в устной или в письменной форме. В законе отсутствует норма, которая бы указывала на форму запроса.

Сроки написания объяснительной записки согласно Трудовому Кодексу – 2 дня. Этот период времени закон дает работнику для того, чтобы он объяснил причины, побудившие его действовать таким образом, нарушив, например, трудовую дисциплину. Закон не предъявляет требований к работнику о том, чтобы он был обязан написать объяснение. Отсутствие этой нормы права в ТК РФ, возможно, связано с требованием разумности. Если работник дорожит работой, он обязательно напишет объяснение. Но распоряжение о предоставлении объяснительной работодателю лучше создать в форме письменного документа.

26.04.2019, 08:47

Во-первых, накладная при отказе работника дать объяснения не составляется, составляется акт об отказе в даче объяснений. Перед применением дисциплинарного взыскания работодатель обязан запросить у работника объяснительную по факту совершенного дисциплинарного проступка. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт (ст.193 ТК РФ)

Хоть письменная форма запроса объяснений не предусмотрена, работодатель должен будет доказать тот факт, что он действительно запросил объяснения. Обычно работодатели делают такой запрос письменно или привлекают в качестве свидетелей не менее двух сотрудников, которые в дальнейшем смогут подтвердить, что руководитель просил Вас дать объяснения.

Имейте ввиду, что Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Если правила вынесения дисциплинарного взыскания будут не соблюдены работодателем, то Вы можете дисциплинарное взыскание в дальнейшем обжаловать в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

26.04.2019, 08:58

Вообще то требовать написания объяснительной могут только в том случае когда имеются основания для привлечения к дисциплинарной ответственности стст 192 и 193 ТК РФ Согласно ст 21 ТК РФ (Основные права и обязанности работника) вы праве требовать бумагу как основание требования Если вы не дали объяснительную то в соответствии со ст 193 тК РФ составляется акт об отказе дать объяснение, а не докладная А подписывать акт должны не мене двух человек Поэтому само по себе написание докладной не является законным Если вас привлекут к дисциплинарной ответственности то у вас есть все основания для отмены дисциплинарного взыскания, потому что вам не разъяснили почему и накаком основании с вас требуют объяснительную

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 01.04.2019)

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 193 ТК РФ

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 304-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

26.04.2019, 09:13

Начальник обоснованно составил документ о том, что Вы отказались от дачи объяснений по предложенным вопросам. Этот документ будет приобщен к материалам служебной проверки. Ст. 192-193 ТК РФ не предусматривают требования о письменном запросе для получения объяснительной записки. По сути Вы можете оспорить результаты служебной проверки, проведенной на предприятии.

26.04.2019, 09:43

Юристы ОнЛайн: 61 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 780 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 181 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 658 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 603 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 887 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
4.9 63 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 537 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 685 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 214 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 194 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 740 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 554 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 812 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 627 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 346 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 184 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 38 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Троицк
Михайлов А. Л.
5 64 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 827 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 627 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 985 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
4.7 719 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 601 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.4 7 764 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Воронеж

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских