Вопросы регистрации детей и сохранения прав пользования жилплощадью у лишенной родительских прав матери

Вопрос №16050325 из г. Москва
опубликован 11.07.2019, 07:30

Мать лишенная родительских прав зарегистрирована в муниципальной квартире (Москва). Там же зарегистрированы две ее дочери от разных браков. Дети фактически проживают с отцами. Сама "мать" квартиру сдает и в ней не проживает. Вопрос: может ли мать снять с регистрации детей, если ее лишили родительских прав и судом место проживания определено по месту регистрации отцов? И еще: нужно ли писать заявление/суд/обращение о сохранении прав пользования жилплощадью в таком случае?

Читать ответы (14)
Лучший ответ
Рекомендуется

Надо мать выселить и самим сдавать.

ЖК РФ

Статья 91. Выселение нанимателя и (или) проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения

1. Если наниматель и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи используют жилое помещение не по назначению, систематически нарушают права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращаются с жилым помещением, допуская его разрушение, наймодатель обязан предупредить нанимателя и членов его семьи о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, наймодатель также вправе назначить нанимателю и членам его семьи разумный срок для устранения этих нарушений. Если наниматель жилого помещения и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи после предупреждения наймодателя не устранят эти нарушения, виновные граждане по требованию наймодателя или других заинтересованных лиц выселяются в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.

2. Если совместное проживание граждан, лишенных родительских прав, с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано судом невозможным, такие граждане по требованию законных представителей несовершеннолетних, органа опеки и попечительства или прокурора могут быть выселены в судебном порядке из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения, если иное не предусмотрено законом субъекта Российской Федерации.

11.07.2019, 08:34
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 59 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1

Если местом регистрации дочерей определено судом место нахождения отца, то судебное решение будет основанием для снятия регистрации дочерей в другом месте, так как одновременно нельзя быть зарегистрированными в двух местах. Так что мать может снять с регистрации.

По поводу заявления в суд вопрос спорный, так как надо знать ситуацию.

11.07.2019, 08:30
Оценка автора вопроса:
Спасибо за объяснение!

Оксана, все может быть, если ничего не делать и "запускать" свои дела. Отцам лучше всего разделить счета на оплату через суд и оплачивать за детей их часть ЖКУ. Это будет подтверждением прав детей.

Также можно рассмотреть вопрос выселения матери.

ЖК РФ Статья 91. Выселение нанимателя и (или) проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения

2. Если совместное проживание граждан, лишенных родительских прав, с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано судом невозможным, такие граждане по требованию законных представителей несовершеннолетних, органа опеки и попечительства или прокурора могут быть выселены в судебном порядке из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения, если иное не предусмотрено законом субъекта Российской Федерации.

11.07.2019, 10:55
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!

Оксана! До совершеннолетия дочерей никто с регистрационного учета не снимет. Даже если такое случится в суде первой инстанции, то апелляция (Мосгорсуд) восстановит несовершеннолетнего в правах. Такова позиция суда.

Суд определил проживание детей по месту регистрации отцов. И что? То же самое как съездить на лето к бабушке в деревню. И что будет, если отца выселят и снимут с рег. учета, дочь тоже останется без жилья? Поэтому не надо смешивать два понятия.

Когда девочкам исполнится 18 лет, они сами будут бороться за свое место жительства, либо в квартире матери, пусть и лишенной родительских прав, либо регистрация у отца, либо, допустим, выйти замуж.

Что касается проживания отца на жилплощади дочери, то судебная практика в Вашем случае на стороне матери. Закон определяет, что "дети проживают совместно с родителями", т.е. имеется в виду жилплощадь одного из родителей, или совместная жилплощадь. Бывают исключения, когда родителей (чаще матерей) регистрируют по месту жительства ребенка, но это при условии, что у родителя нет жилья. В Вашем случае отцы жильем обеспечены.

Девочки вырастут, пусть ставят вопрос о выселении матери. Во-первых, они имеют право на приватизацию, во-вторых, сдачу квартиры внаем можно представить как нецелевое использование и т.д.

Итак: девочек никто не выселит из квартиры матери, отцов легально в квартиру матери никто не пустит.

Удачи.

11.07.2019, 14:46
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо!

Судом принято решение не о регистрации по месту жительства отца, а о проживании по месту регистрации отца. Квартира сдается мамашей! Как в ней жить? Вот и думаем, как по закону отец может проживать с дочерью по месту регистрации дочери. Дочери и 4-х лет нет. На сегодняшний день мы втроем ютимся в 14 кв.м коммунальной квартиры. Почему бы им не жить в квартире, где наш ребенок зарегистрирован?

11.07.2019, 13:40

Отец может как законный представитель ребенка подать иск в суд о выселении квартирантов, как незаконно вселенных. Поверьте, когда приставы придут выкидывать квартирантов, мамаша подумает, что надо хотя бы делиться доходами или иным образом договариваться.

Вот таким я вижу, как вариант, выход из ситуации.

11.07.2019, 14:28

По п. 2 ст. 20 ГК ребенок должен проживать с родителем по месту жительства родителя, а не наоборот.

11.07.2019, 17:16

А если переоформить договор соцнайма на ребенка? Только на какого? И если отец старшей дочери не возражает против того, что бы оформить договор соцнайма на младшую... Такое возможно? Матери физически нет рядом ни с одним ребенком. На суд она приходила только один раз на развод. Детей она не видела уже несколько лет. Старшую больше пяти лет. Младшую почти три с половиной.

11.07.2019, 15:44

Оксана, роли никакой не играет, кто является нанимателем, а кто "сонанимателем" в квартире. У всех равные права. Так что то, о чем Вы пишете, бесполезно и бессмысленно.

Возможные варианты я перечислил выше.

К сожалению не могу полностью согласиться с одним из юристов, ответивших, что, мол, никогда ребенка не снимут с регистрационного учета. Да, такие решения редки, но мне такие решения известны. Обстоятельства разные и судьи бывают разные... в том числе и в суде апелляционной инстанции...

11.07.2019, 16:14

Переоформление договора соцнайма бесполезно. И вряд ли возможно. Все наниматели равны в своих правах. Ребенка можно выписать вместе с родителем, но не в данном случае, поскольку мать там прописана. Сдавать в найм муниципальное жилое помещение нельзя, т.к. оно является собственностью города (ДГИ), а не матери.

11.07.2019, 17:14

Соколову Д.Г.: Дмитрий Геннадьевич, в опеке мы пытались выяснить КАК нам быть. А сотрудница толстым намеком сквозь зубы и полушепотом так и сказала: идите в муниципалитет, расскажите о нецелевом использовании квартиры, договор соцнайма переоформляйте на папу... Ой, уж очень все непросто. Казалось бы: выгнать жильцов и вся история. Живут чужие люди, по липовому договору, налог не платится.. Участковому все равно на это "я ни заселением, ни выселением не занимаюсь"..

11.07.2019, 17:00

Согласна полностью с адвокатом Наумовым Валерием Александровичем. Детей с регучета не снимут, т.к. их права производны от прав родителей. Надо отцам выселять жильцов, которые проживают без законных оснований, с помощью приставов, на основании решения суда. Подавайте иск о выселении данных граждан. Участковый их выселять не будет, но он имеет право проверить паспорт и отсутствие законных прав на проживание.

11.07.2019, 17:06

Тогда такой вопрос возникает: а имеет ли "мать" право на приватизацию этой квартиры, находясь в статусе "лишенная прав на двоих детей" зарегистрированных на это площади? И как это будет оформляться: долями на детй или... Как? Кстати, ей в свое время опека отказала в оформлении права собственности на эту квартиру именно из-за того, что она её всегда сдавала и пролонгировали договор соцнайми, по-моему, на 5 лет. Об этом мне рассказала соседка по лестничной площадке, такая же дитя-сирота. Но ей за "хорошее поведение" после истечения срока договора соц-найма разрешили провести приватизацию. ?

11.07.2019, 17:19

Имеет, так как прописана, пока ее никто не выписал, по крайней мере.

В ст. 2 Закона "О приватизации..." ничего не сказано об ограничении прав ее в связи с лишением...

Приватизация не может быть связана с ее "поведением".

Это не премия и не награда за хорошее поведение.

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1 (последняя редакция)

Статья 7

Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.

(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федеральных законов от 20.05.2002 N 55-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.

(часть вторая введена Федеральным законом от 11.08.1994 N 26-ФЗ)

Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

(в ред. Федеральных законов от 15.05.2001 N 54-ФЗ, от 20.05.2002 N 55-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ)

Участковый прав, это не его работа. Может попросите его еще больных лечить или пожары тушить... :) Выселение возможно с помощью приставов по решению суда.

14.07.2019, 13:46

Юристы ОнЛайн: 42 из 47 453 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 450 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 777 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 723 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 32 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 562 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 711 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 7 984 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 963 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
5 1 262 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 404 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 953 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.5 10 042 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.3 428 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 920 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 406 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
4.5 1 733 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 404 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 242 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Новокузнецк
Баландин А.А.
4.9 71 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.5 68 124 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Мерцалов Д. М.
5 431 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Беляев М.Ю.
5 5 319 отзывов
Спросить