Пользователь 9111.ru
Киров, 07.09.2019, 17:17

Ответ прокуратуры - Отсутствие объективной стороны правонарушения в случае оскорбления

Вопрос №16283537 из г. Киров
опубликован 07.09.2019, 17:17
Правильно ли мне ответила прокуратура в этом случае? Мне пришел ответ, дословно не переведу, что, (По вашему обращению от 2 августа 2019 года о том что гражданин... высказал в ваш адрес слова (вы дебилка) которые вы посчитали оскорблением в свой адрес, так лицо не обязано доказывать своб невиновность, обстоятельства содержащиеся в заявлении по факту оскорблений не подтвердились, так согласно судебной лингвистической экспертизе №... данная формулировка не содержит неприличной формы высказывания, позволяющих достоверно определить объективную сторону правонарушения. Данная формулировка с точки зрения объективной стороны административного правонарушения предусмотренного ч.1 ст. 5.61 КоАП РФ не являются оскорбительными выражениями в неприличной форме, что свидетельствует об отсутствии объективной стороны правонарушения.
Читать ответы (22)
Лучший ответ
Рекомендуется

Прокуратура может заниматься правоприменительной практикой, поэтому в данной части ее ответы вне компетенции юристов;

07.09.2019, 17:36
Оценка автора вопроса:
Нет ответа.
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 14 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 11 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Вообще, слово "дебилка" является оскорбительным, ибо оно оскорбляет ваши интеллектуальные способности и психологическую сторону личности.

С другой стороны, прокуратура права в том, что не оскорбивший обязан доказать свою невиновность, а вы должны доказать, что он виновен, а доказательств нет.

Но меня удивило заключение лингвистической экспертизы о том, что это слово не является оскорбительным.

Так что, ответ прокуратуры частично правильный, частично - нет.

07.09.2019, 17:25
Оценка автора вопроса:
Спасибо большое!!!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Не совсем поняла "в том, что не оскорбивший обязан доказать свою невиновность, а вы должны доказать, что он виновен, а доказательств нет. " , а по 5.61 там мне уже неоднократно в прокуратуре говорили что это должен быть мат, например если меня назовут с..ой, то тогда да будет оскорбление.

07.09.2019, 17:50

Это значит, что ВЫ должны доказать, что вас оскорбляли, а не виновный должен доказывать, что оскорблял вас. Словом - презумпция невиновности.

А вот со ст. 5.61 всё не так. Там указано: "Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме". В НЕПРИЛИЧНОЙ, а не МАТЕРНОЙ форме:) Слова "дебилка" и "сука" - неприличная форма? Безусловно.

07.09.2019, 17:53
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ну да, термин "дебилка" полумедицинский, а не оскорбительный. Поэтому если человек добросовестно заблуждаясь, усмотрит признаки этого диагноза у Вас и упрекнет им за Ваше поведение, то это его поведение со стороны КОАП РФ будет правомочным.

(с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2019)

""КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности

""1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

""2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

""3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

""Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото-и киносъемки, видеозаписи.

(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции"

07.09.2019, 17:57

Здравствуйте, согласно сложившейся судебной практике слово "дебил" является оскорбительным, а поэтому Вы вправе оспорить принятое по результатам проверки решение прокурор вышестоящему прокурору. (См. например, Постановление от 25.01.2017 судебного участка N 1 Яранского судебного района (Кировская обл.), дело 5-13/2017 и другие на ресурсе суд КАД. База судебных решений).

07.09.2019, 18:06

Но тут лингвистическая экспертиза не усмотрела оскорблений.

07.09.2019, 17:54

Так ведь можно было обжаловать определение заключение прокурора в вышестоящую прокуратуру (вместе с результатами экспертизы). Кроме того, вы можете по своей инициативе провести лингвистическую экспертизу. Как по мне - такой результат, мягко говоря, странный.

07.09.2019, 17:56
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

К меня пенсия 8500 так что у меня нет денег проводить экспертизу за свой счет, а вот обжаловать я могу. А что если повторная экспертиза тоже укажет что тут нет оскорблений?

07.09.2019, 18:02

А лицо, которое вы хотите привлечь к ответственности вообще в своих объяснениях что говорит? Соглашается с тем, что вас оскорбил? Если нет, и при данном инциденте не было свидетелей, а точнее в материале отсутствуют объяснения таких лиц, ничего вы не докажете, даже если будете проводить экспертизу повторную. Вы знаете, что в силу статьи 1.5 КоАП РФ, все неустранимые сомнения в виновности лица, толкуются в пользу этого лица. Так что, если в материале есть только ваше объяснение, что вас оскорбили, и объяснение лица, где написано, что вас не оскорбляли, ничего вы не докажете! И привлечь уже это лицо будет невозможно. Потратите только денежные средства при своей небольшой пенсии! К тому же слово "дебил" медицинский термин, и оно не может быть оскорбительным.

07.09.2019, 18:23

Это уже другой вопрос (по поводу денег). Простите, но это очень странно! Это - прямое оскорбление, а разные эксперты скажут, что это - не так? Значит мы что-то не знаем об "оскорблениях" как таковых. Может, они и "мат" признают комплиментарными словами? :)

07.09.2019, 18:27
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

А мне же написали что "согласно сложившейся судебной практике слово "дебил" является оскорбительным " или это не так?

07.09.2019, 18:25

Ну это то, о чём я говорил ранее. Эксперт может и "мат" признать нормальной лексикой (если хорошо заплатить), но по факту это и есть самое что ни на есть прямое оскорбление!

07.09.2019, 18:28
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ну раз уж вам тут так написали, можете настаивать на проведение повторной экспертизы и обжаловать решение прокуратуры.

Судебную практику вы сами можете изучить.

Еще раз вам говорю, вы сможете доказать, что вас человек так назвал? В материалах имеются объективные данные, что вас так назвали? Если таких данных нет, то все неустранимые сомнения в виновности лица, толкуются в пользу этого лица. Простыми словами, если в материале нет ничего кроме ваших слов, то и смысла даже нет проводить экспертизу. Так как элементарно, вы даже не докажите, что вас так назвали.

07.09.2019, 18:37

А при чем тут если хорошо заплатить? Экспертизу проводили по направлению прокуратуры или суда в государственном учреждении.

07.09.2019, 18:51

Потому что при этом режиме ВСЁ покупается и ВСЁ продаётся. Вопрос денег и совести эксперта. Просто подавляющее большинство дел не стоят того, чтобы покупать эксперта. У нас нет ПО-НАСТОЯЩЕМУ независимых экспертов, которые могут плюнуть на всё и действовать исключительно в профессиональных рамках, справедливо и независимо.

07.09.2019, 18:59
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Значит прокурор подкупил эксперта чтобы он дал такое заключение?

08.09.2019, 00:50

Нет, конечно:) Прокурору это делать смысла нет никакого, иначе будут последствия вплоть до уголовного дела. Даже самому вашему оскорбителю нет смысла этого делать. Просто "игра не стоит свеч", вот и всё. Вполне вероятно, что эксперты просто были неграмотными и некомпетентными.

08.09.2019, 00:51
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

А что если повторная или даже независимая экспертиза не найдет признаков оскорбления?

08.09.2019, 01:20

Из ответа несовсем понятно получал ли прокурор объяснения у лица, оскорбившего Вас либо у других лиц (если Вы их указывали в обращении) или ему для отказа в удовлетворении жалобы было достаточно заключение специалиста (лингвиста).

Если объяснения от указанных лиц не получались, то данное обстоятельство также свидетельствует о неполноте проводимой проверки, что можно использовать как дополнительный довод при обжаловании принятого прокурором решения.

Рекомендую сходить в прокуратуру и ознакомиться с материалами проверки в полном объеме, для чего Вам предварительно на имя прокурора необходимо подать соответствующее заявление.

08.09.2019, 05:33

Если результаты изначальной экспертизы не удастся каким-либо образом опровергнуть, то, к сожалению, придётся смириться с её итогами и последствиями.

08.09.2019, 07:57
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 82 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 788 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 527 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 159 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 259 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 702 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 036 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 404 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 74 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 895 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 122 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 548 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 940 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 356 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 412 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 535 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 323 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 639 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 501 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 504 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 607 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 302 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Киров

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских