LSN Messenger
Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Ханты-Мансийск, 19.04.2020, 07:12

Как влияет отсутствие расписки в приказе на увольнение за нарушение на ЖД транспорте по 81 статье?

Вопрос №17254045 из г. Ханты-Мансийск
опубликован 19.04.2020, 07:12
Ситуация такая, меня назначили на должность и.о отработал 2 недели а в приказе о назначении так и не расписался, и сейчас меня хотят уволить за однократное грубое нарушение, угроза безопасности движения на ЖД транспорте по 81 ст. могут?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Дмитрий Федорович Филиппов!

Могут вас уволить по ст.81 ТК РФ. Фактически вы исполняли обязанности. Исполнение вами обязанностей возможно могут подтвержить коллеги ваши. Факт, что вы не расписались, и может быть фактом, что вы не были ознакомлены с приказом, но вы сами пишите, что исполняли обязанности и работали фактически. Что бы вас уволить, нужнен еще один приказ и мотивированное обоснование. Если вы приказе об увольнении не распишитесь, могут вам приказ зачитать в присутствии например сотрудников отдела кадров или иных коллег и они подпишут акт, что вам его зачитали и вас ознакомили. Кроме этого, трудовую книжку поступая на работу вы должны были передать работодателю. И он произведет в ней необходимую запись. Факт того, что вы физически не расписывались за приказ в приеме на работу, не повлияет на ваше увольнение по ст.81 ТК РФ. Надеюсь, понятно вам пояснил?

19.04.2020, 14:32
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Здравствуйте, Дмитрий Федорович!

Вас либо пугают. Либо руководство не совсем умное, мягко говоря.

Никто Вас не может уволить при таких обстоятельствах.

Объясню почему:

Во-первых, о назначении на должность должен быть не только приказ. А дополнительное соглашение к трудовому договору (ст. 72 ТК РФ) . А у Вас не было ни приказа ни допсоглашения.

Во-вторых, факт грубого нарушения должен быть доказан. А это должно быть чем то подтверждено.

Объективных доказательств никаких нет.

Скорее всего это делается для того, чтобы подвести Вас под то, чтобы Вы написали заявление по собственному.

Ни в коем случае этого не делайте, а то потом ничего точно не докажете.

Надеюсь понятно объяснил?

19.04.2020, 07:14

Согласно статьи 67 ТК РФ ваше фактическое допущение к работе на этой должности, считается что вы находились на этой должности Тем более вы отработали 14 дней В этой связи вам нет смысла в качестве своего оправдания ссылаться на то что вы не расписались в приказе ст 8 ТК РФ о назначении Здесь логика простая если не расписывались-зачем вы тогда работали 14 дней.

Что касается увольнения по статье 81 ТК РФ, за однократное грубое нарушение, угроза безопасности движения на ЖД транспорте то конечно могут уволить, если у работодателя есть документальные доказательства такого грубого нарушения и соблюдена процедура увольнения с вас взята объяснительная, если отказались то составляется акт об отказе от написания объяснительной. Если вам нечего аргументированно написать в объяснительной в свое оправдание, то при наличии документальных доказательств вашей вины вас имеют права уволить.

19.04.2020, 07:33

Доброе утро

Вы приступили к работе и фактически исполняли свои обязанности (67 ТК РФ)

В вопросе вы пишите что исполняли обязанности как временно отсутствующего работника, значит на период или на постоянной основе?

Тогда уволить вас за однократное грубое нарушение дисциплины будет проблематично

Работодатель, в любом случае должен будет предоставить доказательства грубого нарушения дисциплины при этом соблюдать процедуру увольнения

Вы имеете право обжаловать действия работодателя в комиссии по трудовым спорам, в Прокуратуру или в суд, в любом случае.

19.04.2020, 08:44

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий! Согласно статье 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ в этом случае при изменении условий

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Неоформление надлежащим образом дополнительного соглашения к трудовому договору означает того, что работодателя привлекут по статье 5.27 КоАП РФ. Однако при наличии доказательств (ст.55-56 ГПК РФ) того, что Вы исполняли эти обязанности, несмотря на отсутствие оформления на основании ст.67 Трудового кодекса РФ, это может повлечь дисциплинарную ответственность (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), в т.ч. увольнение за однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей (п.6 ст.81 Трудового кодекса РФ), но только в случаях, оговоренных законом, а именно:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;

д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;.

Если подобных последствий не было (а их не было), то ваше увольнение будет незаконным. Вы вправе подать жалобу в Государственную инспекцию труда, а также Вы вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, подав исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом.

19.04.2020, 10:37

И какое показания были приведены путеизмерителем и в какой форме показания заактированы и сняты на бумажный или иной носитель. Были ли свидетели снятия показаний или иные ответственные лица, которые могли бы подтвердить факт?

19.04.2020, 15:41
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Факт зарегистрирован вагоном путеизмерителем.

19.04.2020, 07:18

Юристы ОнЛайн: 52 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 128 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 201 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 557 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 801 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 081 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 952 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 341 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 267 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 458 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 520 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.9 3 281 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 750 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 108 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Ханты-Мансийск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских