Сыктывкар, 04.09.2020, 18:48

Как поступить с оставшимся отпуском у работника, который умер в отпуске?

Вопрос №17753544 из г. Сыктывкар
опубликован 04.09.2020, 18:48
Возник у нас в учреждении вопрос, который никак не можем мы решить. Работник уходит на больничный 15.08.2020 года. 17.08.2020 ему предоставляется отпуск с 20.08.2020 по 04.09.2020 по графику отпусков и издается приказ, отпускные и мат помощь предоставлены (никаких заявлений не поступало от работника, что он хочет перенести отпуск). 31.08.2020 года работник умирает. Что делают кадры? 1. вносят изменения в приказ об отпуске работника и закрывают его 31.08.2020 г. т.е. датой смерти и датой закрытия больничного листа. Естественно в приказе указыают, что за 4 дня (так как отпуск до 04.09) удержание не производить в соответствии с Трудовым законодательством. НО тут наша доблестная бухгалтерия говорит, что мы не правы. Что мы должны 1) отменить приказ на отпуск с 20.08.2020 по 4.09.2020. 2) произвести удержание денежных средств уже выплаченных. Иначе у нее там минусы в программе будут. И говорит, работник не может быть одновременно в отпуске и на больничном🤔. Может у кого-то была такая практика, сможет нам помочь. 🌷
Читать ответы (3)
Лучший ответ
Рекомендуется

Работник действительно не может находиться одновременно и в отпуске, и на больничном. Это противоречит статье 124 ТК РФ, согласно которой в случае болезни ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника. Поэтому бухгалтерия права. Но и приказ об отпуске после смерти работника нельзя отменить, поскольку приказ уже был исполнен, а работник умер. Вот такая вот практика. Но и изменить и исправить уже ничего нельзя. Нужно все оставить как есть, поскольку все остальное будет обычной фальсификацией, что может повлечь еще более тяжкие последствия. Можно только наказать нерадивых бестолковых кадровиков, да и руководителя тоже.

04.09.2020, 21:24
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 3 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 16 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Мария!

Если сотрудник ушел на больничный 15.08.2020 г., то 17.08.2020 г. вы не должны были издавать приказ и отправлять его в ежегодный отпуск, соответственно и отпускные выплачивать не нужно было.

Вы пишете о том, что работник не направлял заявление о переносе отпуска, учитывая то, что он ушел на больничный ДО приказа на отпуск, он и не должен был вас оповещать, вы по умолчанию не должны были приказ на отпуск издавать.

Что касается вашей доблестной бухгалтерии, отчасти она права:

1. Вы должны отменить приказ на отпуск с 20.08.2020 г. по 04.09.2020 г.

2. Денежные средства необходимо не удержать, а произвести перерасчет больничного с отправленными отпускными.

3. НО, согласно ст. 1109 ГК РФ, заработная плата и приравненные к ней платежи - возврату не подлежат, таким образом вы не можете удержать обратно денежные средства.

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Это же ваша ошибка, она не является счетной, а также выплата была произведена НЕ в связи с недобросовестностью сотрудника.

Поэтому, вы конечно можете удержать, если есть из чего, однако это будет незаконным.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, работника нельзя было отправлять в отпуск, если он на больничном.

Другое дело, если бы он заболел например через 3 дня после начала отпуска, тогда только по его заявлению вы могли бы перенести отпуск.

Всех благ Вам!

04.09.2020, 19:04

Ответ содержится в ст.137 Трудового кодекса РФ:

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса)

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

В связи со смертью работника договор с ним прекращается на основании п.6 ст.83 ТК РФ. Прэтому по смыслу ст.137 ТК РФ возврат выплаченных сумм произведен быть не может.

Больничный должен быть выплачен за дни до предоставления очередного отпуска, т.е. до 20.08.2020 г. либо за весь период до его смерти. Но этот вопрос лучше уточнить в Фонде социального страхования РФ.

04.09.2020, 19:08

Юристы ОнЛайн: 57 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 851 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 339 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 626 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 454 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 492 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 501 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 361 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 099 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 856 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 481 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 961 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 36 167 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 101 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
5 31 886 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 306 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Лукина Е.В.
4.8 7 417 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.9 462 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Уфа
Туманов И.С.
5 3 748 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 778 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 025 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 439 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 782 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 061 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Сыктывкар

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских