Продажа гаража - битва за наследство покойного Ивана между сестрой и невесткой его сына
опубликован 18.02.2021, 15:58
Гараж строил и в обществе состоял покойный Иван у него был сын (погиб) женат на Гали (невестка) сейчас продается гараж в не собственности ни одной стороны. Стороны это сестра Зина покойного брата Ивана и жена (невестка Галя) сына покойного брата тоже погибшего, Продает сын Зины Владимир от лица своей матери на словах передает что Иван обещал свой гараж ЗИНЕ, могут ли они его продать если да то должна ли обязательно дать разрешение на продажу невестка или предоставить расписку что не претендует на гараж.
Здравствуйте, Алексей
Для того чтобы что-то продать, нужно иметь это в собственности. ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Для этого нужно вступить в наследство.
ГК РФ Статья 1141. Общие положения
1. Наследники по закону призываются к наследованию в порядке очередности, предусмотренной статьями 1142 - 1145 и 1148 настоящего Кодекса.
Любой из наследников может отказаться у нотариуса в пользу другого наследника от своей части.
И только после регистрации права собственности можно распорядиться гаражем.
Удачи!
8 юристов дали 23 ответa на вопрос
Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 3 минуты
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 3
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации
Уголовный кодекс Российской Федерации
Федеральный закон "О государственной регистрации недвижимости" 218-ФЗ
Здравствуйте, Алексей! В любом случае пока не примут наследство, не могут продать. Согласно пункту 4 статьи 1152 ГК РФ
принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Когда будет подтверждающий документ о том, что они приняли наследство (свидетельство о праве на наследство), то согласно ст.246 ГК РФ с согласия всех собственников могут продать гараж целиком:
Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
А пока такого документа нет, иметь дело с ними можно только в рамках предварительного договора (ст.429 ГК РФ).
Наследовать могут, жена покойного ивана и сын (покойный), который не понятно когда умер. Во свяком случае Зина к имуществу брата не будет иметь отношения, так как она наследник второй очереди, а наследовать должен был сын покойного ИВАНА.
Поэтому и разрешения Зины не нужно и ее сын не может продавать гараж.
ГК РФ Статья 1142. Наследники первой очереди
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.
Здравствуйте!
Если гараж находится в не собственности, то продавать ни кто, не имеет право!
ГК РФ Статья 1152. Принятие наследства
1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.Для приобретения выморочного имущества (статья 1151) принятие наследства не требуется.
2. Принятие наследником части наследства означает принятие всего причитающегося ему наследства, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
При призвании наследника к наследованию одновременно по нескольким основаниям (по завещанию и по закону или в порядке наследственной трансмиссии и в результате открытия наследства и тому подобное) наследник может принять наследство, причитающееся ему по одному из этих оснований, по нескольким из них или по всем основаниям.
Не допускается принятие наследства под условием или с оговорками.
3. Принятие наследства одним или несколькими наследниками не означает принятия наследства остальными наследниками.
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
1. Необходимо принять наследство, обратиться к нотариусу и написать заявление о принятии наследства.
2. Только после получения СВидетельства о наследстве, и после регистрации данного свидетельство, можно будет уже продавать.
А так это больше похоже на мошенничество ст. 159 УК РФ.
Всего Вам хорошего!
Здравствуйте Алексей
Как можно продать без оформления право собственности. Чтобы иметь право отчуждения нужен документ.
А все остальное-это разговоры не имеющими никакой силы
Право собственности закреплено ст. 209 ГК
Здравствуйте.
Сначала следует вступить в наследство наследникам и оформить собственность гаража, ст.8.1 ГК РФ, 1152 ГК РФ.
После оформления в собственность гаража наследниками, можно купить гараж.
Пока наследники не оформят в собственность гараж, вы его купить не сможете.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Как усматривается из вопроса: никто пока не принял наследство, т.е. не имеет свидетельство о праве на наследство (ст.1162 ГК РФ).
Галя - наследник вместо погибшего мужа (сына Ивана) ПЕРВОЙ очереди по праву представления (ст.1142, 1146 ГК РФ).
Зина-наследник ВТОРОЙ очереди (ст.1143 ГК РФ).
В зависимоти кто напишет заявление о принятии наследства и кто станет собственником, тот и сможет быть ПРОДАВЦОМ, т.е. сможет продать, но только после оформления ч/з нотариуса и Росреестр.
Невестке Гале не обязательно будет давать расписку, разрешение на продажу, если она либо не всиупить в наследство либо вступив, сама продаст или выдаст доверенность на продажу кому-то.
Здравствуйте, поскольку стороны не приняли наследство они не могут его продать (исполнить) сейчас договор, но могут составить договор купли-продажи будущей вещи, закон не содержит запрета по этому поводу.
Согласно разъяснениям ВАС РФ В соответствии с пунктом 2 статьи 455 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ, Кодекс)
предметом договора купли-продажи может быть как товар, имеющийся в наличии у продавца в момент заключения договора, так и товар, который будет создан или приобретён продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара (договор купли-продажи будущей вещи).В силу пункта 5 статьи 454 Кодекса к отдельным видам договора купли-продажи применяются положения, предусмотренные параграфом 1 главы 30 ГК РФ, если иное не установлено правилами Кодекса об этих видах договоров.
В связи с тем, что параграф 7 главы 30 ГК РФ не содержит положений, запрещающих заключение договоров купли-продажи в отношении недвижимого имущества, право собственности продавца на которое на дату заключения договора не зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП), но по условиям этого договора возникнет у продавца в будущем (договор купли-продажи будущей недвижимой вещи), судам следует исходить из того, что отсутствие у продавца в момент заключения договора продажи недвижимости права собственности на имущество - предмет договора - само по себе не является основанием для признания такого договора недействительным.
В то же время судам необходимо иметь в виду, что для государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество к покупателю (статьи 131 и 551 ГК РФ) продавец должен обладать правом собственности на него.
2. Согласно положениям статьи 554 ГК РФ для индивидуализации предмета договора купли-продажи недвижимого имущества достаточно указания в договоре кадастрового номера объекта недвижимости (при его наличии).[quote][/quote].
Передать вещь и зарегистрировать договор стороны могут только после вступления в наследство и приобретения продавцом права собственности на гараж.
Если я приобретаю гараж и оформляю его в свою собственность делаю межевание и все другие документы (по расписке о получении денег за гараж от меня, и что вторая сторона не претендует на гараж так как наследство они не собираются оформлять), в последствии они могут заявить права на этот гараж и забрать его у меня.
Если будете иметь дело с собственниками-наследниками (ст.209, 1152 ГК РФ), то не смогут. Разве что объявится какой-то еще наследник, который восстановит права на это наследство. Согласно ст.209 ГК РФ:
Статья 209. Содержание права собственности1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Наследников может быть несколько, и тот который не давал расписку Вам, он может признать сделку ничтожной ГК РФ Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки.
Поэтому Вам не следует приобретать гараж, без оформленного Свидетельства о наследство!
Законно приобрести данный гараж можно ТОЛЬКО у наследника,можете сами оформить им наследство на данный гараж, по доверенности. Вопрос тут не только в самом гараже, сколько в землепользовании, приобретая гараж, Вы приобретаете право пользования землей.
Так что только покупать у наследника.
То есть у того лица, кто вступил в права наследования.
ГК РФ Статья 1155. Принятие наследства по истечении установленного срока
1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
По признании наследника принявшим наследство суд определяет доли всех наследников в наследственном имуществе и при необходимости определяет меры по защите прав нового наследника на получение причитающейся ему доли наследства (пункт 3 настоящей статьи). Ранее выданные свидетельства о праве на наследство признаются судом недействительными.
2. Наследство может быть принято наследником по истечении срока, установленного для его принятия, без обращения в суд при условии согласия в письменной форме на это всех остальных наследников, принявших н.
Алексей
Расписка о том, что никто не претендует на гараж - не имеет силы
Нужно официальный отказ от наследства оформленный нотариально получить вам в силу ст. 1158 ГК.
Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).
Здравствуйте.
Сначала следует вступить в наследство наследникам и оформить собственность гаража, ст.8.1 ГК РФ, 1152 ГК РФ.
Если наследники не хотят оформлять наследство, они могут от него отказаться в вашу пользу.
Отказ следует оформлять у нотариуса.
После отказа от наследства в вашу пользу, наследниками, можно оформить гараж.
Пока наследники не откажутся за собственность гараж, вы его оформлять не сможете.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Если Вы Алексей желаете приобрести гараж по договору купли-продажи (ст.454 ГК РФ), то приобретайте у Гали после оформления наследства и получения свидетельства о праве на наследство (ст.1162 ГК РФ), гос._регистрции права собственности.
Либо приобретайте у Зины, если Галя откажется от наследства.
Главное, чтобы сделка прошла государственную регистрацию.
Понятно что им особо не нужен гараж и они не хотят возни, но хотят денег.
Деньги им выделяйте поровну или кому-то больше, но кто-то должен финурировать по документам и пройти все оформления ч/з нотариуса, Росреестр. Текущие расходы конечно берете Вы, понятно.
Потом уже ОНИ не смогут заявить права и забрать гараж, если оформите всё как надо.
Обычно гаражи в не собственности гараж не оформлен в собственности как обычно продается по справке что вступаешь в общество гаражного кооператива и ты теперь владелец при этом есть два наследника первой очереди сын и второй очереди сестра покойного при этом продавцом выступает вторая очередь документов ни каких нет о наследовании ни одной из сторон, гараж не в собственности ни у кого как обычно как безопасно купить гараж если наследство родственники не оформляют и в собственность переводить не будут.
Ответ отключен модератором
Если не будут принимать наследства через подачу заявления о принятии наследства в течение 6 месяцев со дня, следующего за днем смерти наследодателя (ст.1154 ГК РФ), нотариусу по месту его открытия (ст.1115 ГК РФ), то никак, т.к. для продажи им нужно хотя бы иметь после принятия наследства свидетельство о праве на наследство. Если такового не будет, то с ними нельзя иметь дело. Это не просто по членской книжке в гаражном кооперативе. Здесь нужно подтверждение права собственности. И если наследства не принимают, никаких документов на гараж нет, то как Вы будете ставить на учет на себя этот гараж?! Сами подумайте.
Вы должны вступить в гаражный кооператив, выкупив пай Ивана, опять же у наследников.
Тогда выход: Вы выкупаете пай у Зины или Гали, после получения кем-либо свидетельства на наследство (ст.1162 ГК РФ). Оплату распределяете между сторонами как выйдет по ходу событий.
Тогда и будет и справка для передачи гаража, и вступление в членство гаражного кооператива.
Приказом Росреестра от 23 октября 2020 г. N П/0393
установлена регистрация гаражей
т.е. нужно готовить новый техплан и регистрировать в Росреестре согласно ст.24
Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.01.2021)
Здравствуйте.
Алексей!
По обстоятельствам из вашего вопроса вы не купите то, что не оформлено в собственность.
Сначала надо оформить в собственность, а потом можно купить.
Сначала следует вступить в наследство наследникам и оформить собственность гаража, ст.8.1 ГК РФ, 1152 ГК РФ.
Запись в государственный реестр вносится при наличии заявлений об этом всех лиц, совершивших сделку, если иное не установлено законом. Если сделка совершена в нотариальной форме, запись в государственный реестр может быть внесена по заявлению любой стороны сделки, в том числе через нотариуса.
Если наследники не хотят оформлять наследство, они могут от него отказаться в вашу пользу.
Отказ следует оформлять у нотариуса.
После отказа от наследства в вашу пользу, наследниками, можно оформить гараж.
Пока наследники не откажутся за собственность гараж, вы его оформлять не сможете.
Цитата:
В случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества (права на имущество) подлежат государственной регистрации.
Государственная регистрация прав на имущество осуществляется уполномоченным в соответствии с законом органом на основе принципов проверки законности оснований регистрации, публичности и достоверности государственного реестра.
В государственном реестре должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить объект, на который устанавливается право, управомоченное лицо, содержание права, основание его возникновения.
Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр."
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Это профонация покупки гаража, фактически платишь деньги за то,что купил ПРАВО вступления в кооператив, что будет предметом договора, гарж или право вступления кооператив. В ГСК право собственности на гараж наступает после выплаты пая. В Регпалате Вам такое право не зарегистрируют.
ГК РФ Статья 218. Основания приобретения права собственности
Позиции высших судов по ст. 218 ГК РФ >>>
1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
По гаражу. Если взять расписку в получении денег на гараж на который нет свидетельства о наследстве, нет права собственности а только будет оформление в гаражном кооперативе что гараж переписан на меня при этом в этих расписках я поставлю свидетелями стороны которые не хотят оформлять ни собственность ни наследство но они свидетельствуют что при их присутствии гараж был продан мне, значит они не были против продажи гаража так, вопрос могут ли они передумать и вернуть себе гараж, если я начну оформлять собственность или не буду оформлять буду состоять в пае, могу ли я заключить предварительный договор купли продажи с указанием этих наследников, только предмет договора неоформленный гараж. Какую силу будет иметь этот договор или расписка на моей стороне.
Еще раз здравствуйте Алексей
Рекомендую получить отказ от наследства от лиц имеющих право на наследство в порядке ст. 1158 ГК - если 6-сти месячный срок после открытия наследственного дела не истек
Если сроки истекли, то в наследство через нотариус наследники уже не вступят, только через суд
Тогда при получении расписок о том, что наследники не претендуют на гараж-будет являться косвенным доказательством в суде на случай изменении обстоятельств - о которых вы указали
Договор предварительный на то он и предварительный, что предусматривает возникновение право на будущее - см.ст.429 ГК-так же будет иметь силу только как доказательство в суде при споре.
Не знаю как там у Вас, но до сих пор, некоторые приобретают садовые участки-по садовым книжкам, гаражи по членству в кооперативе и т.д.С учетом того, что грядет гаражная амнистия, можете попробовать, но не забудьте ВЗЯТЬ РАСПИСКУ, что уплатили деньги за гараж.
Госдума приняла в первом чтении законопроект о гаражной амнистии, которая будет действовать до 1 января 2026 года.
Согласно законопроекту, до 1 января 2026 года гражданин, использующий гараж, имеет право на предоставление в собственность бесплатно земельного участка, на котором он расположен, если:
- земельный участок для размещения гаража был предоставлен гражданину организацией или органом власти;
- гараж и (или) земельный участок, на котором он расположен, распределены гражданину на основании решения общего собрания членов гаражного кооператива.
ГК РФ Статья 808. Форма договора займа
Путеводитель по судебной практике (высшие суды и арбитражные суды округов) по ст. 808 ГК РФ
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
(в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Никакой. Это филькина грамота и авантюра частой воды. Это ни договор купли-продажи (ст.549 ГК РФ), ни предварительный договор (ст.549 ГК РФ), т.к. эти стороны вообще не вправе заключать такую сделку, если не собираются даже оформлять наследство. Хотите просто так отдать деньги с непонятной перспективной и невозможностью поставить на учет согласно ст.8.1 ГК РФ и требованиям Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", удачи. Но если пришли за юридической помощью, то от такой "сделки" лучше отказаться.
Как понимается из ситуации, никаких документов на гараж нет. В том числе документа, подтверждающее право собственности, зарегистрированного в ЕГРН.
Если гараж не входит в имущество гаражного кооператива, Вы можете установить юридический факт владения имуществом в силу приобретательной давности на основании ст.234 ГК РФ, тк.к гараж находился во владении и пользовании у Ивана, и подлежит наследованию. Подается заявление в суд об установлении юридического факта владения (и принятии наследства) в порядке особого производства в соответствии со ст.264 ГПК РФ заинтересованным лицом.
Установив этот факт - факт принадлежности Ивану (покойному), необходимо всё-таки опрелиться: кто наследник. И установить через суд и этот юридический факт - принятие наследства наследником каким - либо.
Должен хоть кто-то, хоть наследник третьей... ...восьмой очереди. Или имущество с течением времени будет либо принадлежностью кооператива, либо, вымороченным ввиду отсутствия наследников, либо бесхозяйным ввиду неустановления владельца.
Весьма затруднительно в удаленном доступе вести консультацию по данному вопросу, Вам необходимо уже после консуультаций на сайте 9111, найти специалиста-юриста или адвоката в своей местности.
Юристы ОнЛайн: 62 из 47 455 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Что делать, когда мать, лишенная родительских прав, возвращается из тюрьмы и Зина не знает, как себя вести?
Ситуация с наследством и долей в квартире и доме
Каковы шансы у него выиграть дело, и что необходимо предпринять чтобы не допустить выписки данных людей.
Приватизированная квартира без завещания - кто имеет право наследования и в каких долях?
Как Ивану защитить свои права на наследство и проверить справедливость суммы продажи доли квартиры?
Как определить порядок выплаты алиментов при разводе и совместном проживании в гражданском браке?
Гражданину РФ-Ивану до вступления в брак родственники подарили земельный участок (договор дарения).
Иван получает дарственную долю и продает квартиру - какой налог он должен заплатить?
Семья сына невестки отказывается выезжать из квартиры.
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут