Связь между уведомлением о сокращении должности и изменением условий труда - мнение юриста и последствия отказа от предлагаемой вакансии

Вопрос №18460517 из г. Воронеж
опубликован 13.05.2021, 23:33
Верно ли высказывание одного юриста о том, что уведомление о сокращении должности это и есть одновременно уведомление об изменении существенных условий труда? И когда при сокращении должности работодатель предлагает вакантную должность - отказ от данной должности означает, что уволят не по сокращению штата, а по иной статье?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте.

Неверно. Уведомление о сокращении - это только уведомление о сокращении. Когда работнику предлагают другие вакансии, то в случае его согласия заключается доп. соглашение к трудовому договору, оформляется перевод. В случае отказа от предложенных должностей работника должны уволить в связи с сокращением.

13.05.2021, 23:39
Оценка автора вопроса:
спасибо большое
Задать вопрос юристу

Нет, если отказываетесь, то и уволят по сокращению.

13.05.2021, 23:32
Оценка автора вопроса:
спасибо большое

При сокращении должности должны уведомить о сокращении - ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

А изменения существенных условий труда - это Вы про ТК РФ Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда.

В обоих случаях - за 2 месяца (не позднее) предупреждают.

И по основаниям ст. 74 - несколько иное, чем классическое сокращение... хотя суть не особо меняется для сотрудника!

13.05.2021, 23:42
Оценка автора вопроса:
спасибо огромное, просто минут 30 назад юрист проконсультировала и именно как я в вопросе написала мне был ответ, а я возмутилась, написала что я не согласна полностью с ее ответом, спасибо

Нет, неверно. Уведомление о сокращении означает, что должность будет выведена из штатного расписания и работник будет уволен по п.1 ч.1 ст. 81 ТК РФ по сокращению численности или штата (в зависимости от ситуации) и трудовые отношения прекращаются в случае, если работника нельзя перевести на другую должность при ее отсутствии или в случае его отказа работать на этой должности.

В случае же уведомления об изменении существенных условий труда прекращение трудовых отношений не предполагается, а лишь меняются какие-либо существенные условия труда по организационным причинам в связи с невозможностью их продолжения в прежнем режиме. При этом если работник согласен работать в новых условиях, то никаких проблем нет и трудовые отношения продолжаются. В случае же отказа работать в новых условиях работник подлежит увольнению.

13.05.2021, 23:51
Оценка автора вопроса:
спасибо огромное, очень хороший ответ

Меня предупреждали только о сокращении должности

Вы неверно трактуете закон, и не понимаете его совсем. Вас изначально предупредили о сокращении должности, а это в сущности и означает об изменении условий труда, отсюда и предложение по новой должности, и при отказе от неё, выплата не за 2 месяца, а за 2 недели. У вас есть право и на судей пожаловаться в ККС региона. Но на моё мнение, вам стоит успокоиться и искать новую работу. А решать конечно же вам.

Статья 180 ТК РФ. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Трудовой кодекс РФ

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Есть такая старинная поговорка, "С потравы не хлеб, с суда не прибыль". это так и есть.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

ПРОСТО Я ОТ ТАКОГО ОТВЕТА ЮРИСТА ПРОСТО В ШОКЕ, поэтому и уточняю, спасибо большое.

13.05.2021, 23:38

Вы обижены ответом юрист? Забавно! А Вы реально разобрались в ситуации?

13.05.2021, 23:44

Если вы получили уведомление о сокращении и вам предложили другую должность, а вы отказались - это увольнение по сокращению. Если вы соглашаетесь перевестись на эту должность, о чем написали заявление - будет издан приказ и заключено доп. соглашение (или новый трудовой договор), и вы потом не захотите работать на этой должности, то будет увольнение по иным основаниям.

13.05.2021, 23:47

Юристы ОнЛайн: 55 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 642 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 428 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 751 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 130 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 804 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Троицк
Михайлов А. Л.
5 59 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 767 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 537 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 482 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 738 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 55 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 382 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 072 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 1 014 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 971 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.1 7 759 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 747 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 011 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 037 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Реутов
Вареничева Т.В.
5 2 370 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Воронеж

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских