Как получить юридически значимые копии приказов о госслужбе?

Вопрос №18629855 из г. Москва
опубликован 06.08.2021, 09:49

Запрашивала копии приказов о госслужбе, с которыми была ознакомлена под роспись, кадровый работник выдал иную форму с печатью без подписи руководителя и моей?

Насколько выданная кадровым работником форма юридически значима? Что должно быть в приказе обязательно, что его отличает от остальных документов? Как добиться выдачи именно той копии приказа, с которым была ознакомлена.

Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Наталья! Несмотря на то, что специальная норма (Федеральный закон от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации") не содержит в себе требований по выдаче копий приказов, это значит, что можно руководствоваться положениями общей нормы - статьи 62 Трудового кодекса РФ, согласно которой:

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Работник, которому работодатель выдал трудовую книжку в соответствии с частью первой настоящей статьи, обязан не позднее трех рабочих дней со дня получения трудовой книжки в органе, осуществляющем обязательное социальное страхование (обеспечение), вернуть ее работодателю.

Сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя предоставляются работнику в порядке, установленном статьями 66.1 и 84.1 настоящего Кодекса.

Если в приказе нет даже подписи, то это не копия приказа по определению и юридической значимости не имеет. В приказе обязательно должны быть подписи как минимум руководителя, а также работника, ознакомленного с приказом. В этой связи можно подать исковое заявление в суд (ст.392-393 Трудового кодекса РФ), чтобы затребовать документы, связанные работой. Можно еще параллельно подать жалобу в Государственную инспекцию труда.

06.08.2021, 09:54
Оценка автора вопроса:
Спасибо за дельный совет!
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Трудовой кодекс Российской Федерации

Здравствуйте.

Какие именно документы вы запрашивали, копии приказом по личному составу?

Если так, то данные приказы составляются не на одного человека, а, зачастую, на нескольких. Поэтому на практике с них делают выписку на конкретного человека, соответственно, в этих выписках нет ни вашей подписи, ни подписи руководителя, так как это всего лишь выписка.

Это нормальная практика, полностью соответствующая ст. 62 ТК РФ. И данные выписки имет юридическую силу.

06.08.2021, 09:55
Оценка автора вопроса:
Ответ не по существу вопроса.
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

1.Дело в том, что законом не предусмотрено,что на копии выдаваемого вам приказа обязательно должна быть ваша подпись и подпись руководителя. Не определено это ни в одном НПА России.

2. Мало того, даже и обязанность выдавать копии указанных приказов не предусмотрено, хотя и не запрещено, поэтому кадровый работник и выдал вам копии.

3 В статье 62 Трудового кодекса РФ определен перечень документов, связанных с работой, которые работодателя обязан выдавать по требованию сотрудника:

копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя

4. И выданная вам копия приказа имеет такое же юридическое значение, поскольку это-то же действующий приказ, который обязателен к исполнению в вашем ведомстве. Приказ действует, независимо от наличия или отсутствия на копии приказа подписи и печати.

06.08.2021, 10:04
Оценка автора вопроса:
Ваш ответ мне непонятен.
Это лучший ответ

Наталья, доброго дня Вам!

Усматривается нарушение статьи 62 ТК РФ

Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Вам обязаны были выдать именно те копии приказов, которые подписывали Вы и руководитель Органа, в котором Вы трудились.

То, что Вам выдали является шаблоном, без подписей. ("Заготовка")

Если у Вас будет судебный процесс (на будущее), то суд вправе по Вашему ходатайству истребовать копии приказов (принятии на госслужбу, присвоении классного чина и увольнении) (и Вообще Ваше личное дело, которое хранится в кадрах)

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением!

06.08.2021, 10:32
Это лучший ответ

В соответствии со ст.5 (Законодательство Российской Федерации о государственной гражданской службе Российской Федерации) Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О государственной гражданской службе Российской Федерации" в отношениях госслужбы применяется также положения трудового законодательства.

В соответствии со ст.62 ТК РФ

"По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое)...".

Вам обязаны в течение 3 х рабочих дней выдать запрашиваемые документы, в противном случае Вы имеете право обжаловать вышестоящему начальству или обратиться в суд за разрешением спора.

06.08.2021, 14:15
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Наталья!

Выдача копий регламентируется ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Работник, которому работодатель выдал трудовую книжку в соответствии с частью первой настоящей статьи, обязан не позднее трех рабочих дней со дня получения трудовой книжки в органе, осуществляющем обязательное социальное страхование (обеспечение), вернуть ее работодателю.

Сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя предоставляются работнику в порядке, установленном статьями 66.1 и 84.1 настоящего Кодекса.

Я Вам советую обратиться за разъяснениями в Трудовую Инспекцию. Так как выданная бумага не соответствует требованием делопроизводства.

В соответствии

с подп. 2.1.29, 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", утв. Постановлением Госстандарта России от 27.02.98 N 28, заверенной копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, на который в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу.

Всего Вам наилучшего!

07.08.2021, 01:08
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Здравствуйте, Наталья, основным документом, регламентирующим деятельность госслужащих является Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О государственной гражданской службе Российской Федерации", онако к этим правоотношениям применимы и положения ТК РФ, о чем говорит статья 5 Вышеуказанного закона. А согласно ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Т.е. Вам должны выдать все документы, связанные с Вашей работой на госслужбе в течении 3 рабочих дней, что касается формы приказа, безусловно, он должен быть пронумерован, подписан руководителем, иметь печать и подпись работника об ознакомлении с приказом. Вам должны были выдать копии именно тех приказов, которые Вы подписывали.

07.08.2021, 08:12
Оценка автора вопроса:
Спасибо, Вы мне очень помогли!

Запрашивала копии приказов, о принятии на госслужбу, присвоении классного чина и увольнении. С этими приказами была ознакомлена под роспись. Их копии и запрашивались.

06.08.2021, 09:57

Юристы ОнЛайн: 74 из 47 454 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 391 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 715 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 201 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 779 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 207 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 298 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 346 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 714 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.8 12 157 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.8 7 988 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 168 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 142 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 872 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.3 1 031 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
5 1 262 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 601 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 954 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 69 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 421 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 205 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских