LSN Messenger
Задано вопросов 2, из них VIP - 1
Москва, 14.08.2021, 13:53

Как защитить свои права при увольнении по своей воле в IT компании - поиск ответов на вопросы

Вопрос №18650103 из г. Барнаул
опубликован 14.08.2021, 13:53
Моя IT компания увольняет сотрудников неофициально, по собственному желанию, в связи закрытием проекта. Выплачивает какие то компенсации в небольших размерах, но собеседования по компенсациям производит неофициальное лицо. Я хочу предложить мировое соглашение сторон на своих условиях. С кем мне нужно общаться по этому поводу?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Если вы хотите уволиться по соглашению сторон статья 78 тК РФ то свой вариант соглашения, на условиях которого вы хотите уволиться-нужно предлагать вашему работодателю-лицу обладающему полномочиями по приему и увольнению работников. С этим же неофициальным лицом вам нет ни какого смыла обсуждать ваш вариант соглашения Для увольнения же по собственному желанию статья 80 ТК РФ требуется написание заявления со стороны работника.

14.08.2021, 14:07
Задать вопрос юристу

Здравствуйте, Андрей Владимирович! Если по собственному желанию на основании статьи 80 ТК РФ, то это одна ситуация, и там заявление пишет работник. Если по соглашению сторон (ст.78 ТК РФ), то там готовится доп. соглашение. Однако не понятно, если трудоустройство неофициальное, то по факту нет трудовых отношений, и работодатель при отсутствии доказанного факта трудовых отношений не имеет обязанности оплачивать что-то "работникам". Однако если хочет это сделать, то отказать ему в этом нельзя. Если хочет провести собеседования по увольнению, то также никто не может ему это сделать.

14.08.2021, 13:59
Это лучший ответ

Здравствуйте Андрей Владимирович!

Работодатель и работник не только вольны заключать договор, но и определять его условия по своему усмотрению, и по соглашению сторон. В частности, одно из проявлений такой "свободы договора" выражено в ч. 4 ст. 178 Трудового кодекса.

Работодатель взамен выплат среднего месячного заработка за период трудоустройства (части вторая и третья настоящей статьи) вправе выплатить работнику единовременную компенсацию в размере двукратного среднего месячного заработка. Если работнику уже была произведена выплата среднего месячного заработка за второй месяц со дня увольнения, единовременная компенсация выплачивается ему с зачетом указанной выплаты.

Закон требует лишь одно – согласование сторонами этой выплаты между собой в письменной форме.

Общаться с Вашим работодателем!

Всего Вам наилучшего!

14.08.2021, 14:10
Это лучший ответ

Здравствуйте. Не надо ВАм соглашаться не по собственному желанию ни на другие варианты и тратить впустую время на переговоры с "несуществующим " сотрудником. Самый лучший и ЗАКОННЫЙ ВАРИАНТ-это УВОЛЬНЕНИЕ ПО СОКРАЩЕНИЮ... П. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ устанавливает в качестве основания увольнения работника по инициативе работодателя сокращение численности/штата работников, проводимое в организации. Часть 3 этой же статьи говорит о порядке сокращения работника и обязательных действиях работодателя.

Далее:"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 28.06.2021)

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 180 ТК РФ

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Для сведения: При увольнении по сокращению численности (штата) закон защищает права более уязвимой стороны — работника. В ТК РФ предусмотрены несколько видов гарантий, позволяющих сделать расставание сотрудника с нанимателем менее болезненным. В том числе это денежные средства, которые работодатель обязан заплатить, чтобы не нарушить трудовое законодательство:

Зарплата. Важно отметить, что выплатить нужно всё, что причитается работнику на дату увольнения, вкл. долги работодателя за предыдущие периоды. А вот если у работника есть какие-то долги перед работодателем, то удержать большинство из них из зарплаты можно только с письменного согласия работника.

Пример

У работника остались подотчетные суммы, по которым он не сдал авансовый отчет. Просто скорректировать выплату при увольнении на сумму долга работника нельзя. Нужно договариваться с ним и получать от него согласие на удержание из зарплаты.

Компенсация за неиспользованный отпуск. При увольнении по сокращению штатов рассчитывают обычным порядком, без каких-то нюансов.

Выходное пособие при сокращении. Ниже разберем подробно, как его рассчитать.

Средний заработок на время трудоустройства. Его нужно выплачивать за 2-й и 3-й месяц после увольнения (для работников Крайнего Севера — еще и за 4-6 месяцы). Но бывший работник обязан подтвердить, что он за прошедшее время никуда не трудоустроился. Для этого он должен представить трудовую книжку, в которой отсутствует запись о приеме на работу, или сведения о трудовой деятельности — в соответствии с новыми правилами ведения электронных трудовых книжек (ст. 66.1 ТК РФ). Средний заработок за 3-й месяц после увольнения (за 4-6 для северян) выплачивают, только если работник предъявил решение органа занятости населения о том, что за ним нужно сохранить заработок на этот период (ст. 178 ТК РФ).

Пособие по больничному листу. Если работник заболел в течение 30 дней после даты увольнения по сокращению. Правда, в отличие от «рабочих» больничных, «увольнительный» оплачивают всегда в размере 60% от среднего заработка.

Ссылка www.klerk.ru Говорите с тем, КТО Вас принимал на работу...

В противном случае ПИШИТЕ жалобы в Трудовую инспекцию и Прокуратуру...

Желаю удачи. В.

14.08.2021, 14:22

Рекомендую Вам обратиться к руководителям - непосредственному и выше. Цель - оформить увольнение е по соглашению сторон - ТК РФ Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон - с выплатой Вам при увольнении 3-5 средних месячных заработка. В противном случае - проверки ГИТ, прокуратуры и ИФНС возможны...

14.08.2021, 14:22

Меня умиляет выбранный Вами лучший ответ Парфенова В.Н., который с уверенностью излагают мысль о том, что соглашение об увольнении нужно обговаривать непосредственно с сотрудником который принимал Вас на работу. Данный ответ в корне не верный и вводит Вас в заблуждение.

Начну с того, что согласно статьей 81 и 82 ТК РФ, расторжение трудового договора может быть, как по инициативе работника, так и работодателя. Если Вы не намерены увольняться по собственному желанию, этого не нужно делать! Заставить Вас никто не сможет, даже в судном порядке.

Что касаемо неверного совета юриста Парфенова В.Н. в виде - [

b]вам обращаться к работодателю, к лицу кто конкретно вас устраивал официально Только это лицо обладает правом вашего увольнения[/b]
, хотелось бы обратить Ваше внимание что, HR-сотрудник нанятый Вашим работодателем в качестве менеджера по персоналу имеет полное право обговаривать все условия расторжения трудового договора в соответствии Приказа Минтруда России от 06.10.2015 № 691 н «Об утверждении профессионального стандарта «Специалист по управлению персоналом» и иных нормативных актов, регулирующих трудовые правоотношения в Российской Федерации.

Если у Вас есть предложение по Вашему увольнению, при условии, что Вы действительно хотите этого, то Вам нужно обговаривать этот вопрос именно менеджером по персоналу.

14.08.2021, 16:00
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Здравствуйте.

Увольнение при указанных Вами обстоятельствах возможно на основании ст.78 ТК РФ:

Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

То есть, это не мировое соглашение (такое заключается только в судебном процессе), а соглашение о расторжении трудового договора.

В этом случае действует правило с учетом разъяснений ВС РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"):

20. При рассмотрении споров, связанных с прекращением трудового договора по соглашению сторон (пункт 1 части первой статьи 77, статья 78 ТК РФ), судам следует учитывать, что в соответствии со статьей 78 Кодекса при достижении договоренности между работником и работодателем трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, или срочный трудовой договор может быть расторгнут в любое время в срок, определенный сторонами. Аннулирование договоренности относительно срока и основания увольнения возможно лишь при взаимном согласии работодателя и работника.

Что Вам имеет смысл сделать.

Поскольку вести переговоры об этом имеет смысл только с официальным представителем, то обращаться необходимо напрямую к Вашему руководителю (директору, ген.директору - в зависимости от названия должности), поскольку именно он уполномочен действовать от имени организации без доверенности. Либо к уполномоченному официально (например, на основании приказа) на решение этих вопросов лицу. Это может быть, в том числе, Ваш непосредственный начальник либо руководитель отдела кадров.

В любом случае подайте письменное заявление, в котором выразите свое согласие на увольнение по соглашению сторон на основании ст.78 ТК РФ на предложенных Вами условиях. При этом с Вами должно быть заключено письменное соглашение на этих условиях. Вы можете, например, подготовить такое сами (по форме трудового договора) и приложить к Вашему заявлению.

Продублируйте заявление по почте - направьте его с уведомлением и описью вложения либо с помощью курьерской доставки, также можно отправить телеграмму с извещением об этом.

При вручении лично на Вашем экземпляре должна стоять отметка в получении с датой и подписью уполномоченного лица, а также печать или штамп.

С уважением.

14.08.2021, 17:11
Это лучший ответ

Андрей Владимирович, доброго вечера!

Из Вашего вопроса усматривается, что Вы устроены официально, а это самый главный плюс.

Вам можно общаться и через эйчара, но предложить свои условия увольнения, в соответствии с Трудовым Кодексом РФ.

Вы вправе предложить работодателю уволить Вас по соглашению сторон (статья 78 ТК РФ) или по сокращению штата (это пункт 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ)

Работник в данной ситуации не "бесправен" и вправе общаться с работодателем как на прямую, через предложение расторгнуть договор по соглашению с Вашими условиями (отправка на юридический адрес) так и предлагать свои условия даже через эйчара, поскольку у эйчара вероятно заключено соглашение с Вашим работодателем.

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением.

14.08.2021, 17:40
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Я устроен официально, со мной хотят переговорить об увольнении используя не официально устроенного сотрудника Эйчара, я хочу вести переговоры с официальным представителем, обращаться к кому?

14.08.2021, 14:05

Я Вам и ответил, что нужно вам обращаться к работодателю, к лицу кто конкретно вас устраивал официально Только это лицо обладает правом вашего увольнения. Официальный представитель-это работодатель ст 20 ТК РФ-лицо с кем вы первоначально оформляли свое официальное трудоустройство.

14.08.2021, 14:12

Говорите с тем, КТО Вас принимал на работу... ТК РФ Статья 180.

В противном случае ПИШИТЕ жалобы в Трудовую инспекцию и Прокуратуру...

14.08.2021, 14:24

Вам следует этого сотрудника сразу спросить - а Вы кто и предлагаю предъявить Ваш паспорт и иные документы в подлинниках,, которые подтверждают, что Вы уполномочены вести какие-то переговоры от имени организации. Жёстко это твердить и посылать его вежливо заниматься своими делами... И письменные обрушения к руководству...

14.08.2021, 14:25

Юристы ОнЛайн: 12 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 181 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 628 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 157 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 078 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 339 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 228 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 110 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 58 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Барнаул

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских