Проблемы признания моей семьи - как доказать отсутствие зависимости от дохода отца?

Вопрос №18668071 из г. Владикавказ
опубликован 22.08.2021, 06:42

Я,мой ребенок и мой отец прописаны в одной квартире. При подаче документов на признание моей семьи (я и мой ребенок), требуют и доход моего отца. Соцзащите объясняю, что моя семья, это я и мой ребенок, а они мне, если отец прописан, то и он ваша семья и его доход надо учитывать. Как доказать, что я и мой ребенок, это отлельная семья и учитывали доход только моей семьи.

Читать ответы (28)
Лучший ответ
Рекомендуется

- считаю вопрос спорным;

- понятие кто является членом семьи собственника определено нормами жилищного права;

- но эти правила не порождают ведение совместного хозяйства (у вас может быть свой бюджет, договор по оплате коммунальных платежей - и тогда доход отца не имеет к вашей семье никакого отношения);

- и так у ребенка есть отец, который обязан его содержать, то это тоже доход вашей семьи - вы должны представить размер средств, которые поступают на ребенка отца;

22.08.2021, 09:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 19 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 2 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации

Уголовный кодекс Российской Федерации

Второй родитель не лишен родительских прав. См. Фз 418. все правомерно.

22.08.2021, 06:44

Подать заявление, что не ведёте с отцом общее хозяйство, и по этой причине не являетесь одной семьёй.

Для иного вывода учреждение не имеет оснований. Проживание по одному адресу им не является.

Справки о составе семьи отменены с 18.04.2018 г.

22.08.2021, 06:58
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Почему то

ссылка в сообщении не показывает. sudact.ru, сбросила Вам в личные.

22.08.2021, 08:18
Оценка автора вопроса:
Спасибо за полезный совет!

Понятие семьи из Жилищного Кодекса может использоваться только для жилищных правоотношений (ст 4 ЖК РФ). Например для определения обеспеченностью жилплощадью на члена семьи.

Оно не может применяться для определения дохода на члена семьи при назначении пособий на детей. Так как зависит от общего бюджета и ведения общего хозяйства, поэтому регулируется специальными нормативными актами о социальной защите населения.

22.08.2021, 08:25
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!

Я была замужем, у нас разные фамилии. Я и мой ребенок на одной фамилии, а мой папа на другой фамилии. И при получении справки о составе семьи, укаживали меня и моего ребенка. Но доход почему то считают на всех прописанных, а не на мою семью по справке о составе семьи?

22.08.2021, 06:49

Если речь идет об отце и вы мать одиночка, конечно же не верно считают доход. Обратитесь в прокуратуру для проверки.

22.08.2021, 06:51

Я в разводе, воспитываю ребенка инвалида. Не имею статуса матери одиночки. Без прокуратуры нельзя этот вопрос решить? Соцзащита упирается, что и дохож моего отца надо, раз он прописан. На какие мне сослаться локальные акты, что-я и мой ребенок, это одна семья, а мой отец это уже не моя семья, хоть и ррописаны на одной территории, чтобы мою семью признали малоимущей?

22.08.2021, 06:59

Соцзащита все правильно вам говорит. В силу ст. 31 ЖК РФ Вы с вашим отцом являетесь одной семьей. Заключите с отцом (если он собственник) договор безвозмездного найма жилого помещения).

22.08.2021, 07:06

Каравайцева заблуждается.

Понятие семьи различное для каждой отрасли права.

Поэтому применение норм жилищного законодательства для вопросов социальной защиты населения не всегда возможно.

22.08.2021, 07:18

Увадаемая Е.А.,а что мне даст этот договор? (ДБНЖП)

22.08.2021, 07:21
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Доброе утро Инна

Вам соцзащита и юрист верно обратили внимание на то, что при признании семьи малоимущей в расчет берут все доходы

Откройте ст.31 ЖК где черным по белому написано - к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.

Вы прописаны на одной территории соответственно к вам поэтому применяют данную статью 31 ЖК

Для исключения папы из состава семьи вам юрист верно рекомендует и я поддерживаю, заключить с отцом, если он собственник жилья договор аренды (найма жилого помещения) , что даст вам возможность ссылаясь на данный договор подтвердить, что составы семьи разные.

22.08.2021, 07:37

Доброго дня, Инна! К сожалению, даже договор аренды с собственником жилого помещения, не всегда может помочь в решении Вашего вопроса.

ТАК как Вы автоматически считаетесь членом семьи собственника ст 31 ЖКРФ, если зарегистрированы и проживаете вместе. Я приведу Вам пример их судебной практики, где суд отказывает в иске о признании не членом семьи при этом имеется договор БНЖП..sudact.ru Возможно в Вашем регионе и пройдёт попробуйте. Идеально для Вашей ситуации, если отец, или Вы с ребёнком будете зарегистрированы в другом месте. На этом основании прекращается признание членом семьи. С уважением! Надеюсь ответ полезен.

22.08.2021, 08:12
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Инна, добрый день.

Ознакомившись с Вашим вопросом, сообщаю Вам следующее.

Действительно, согласно статьи 31 ЖК РФ:

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи

Поскольку имеется прописка на всех членов семьи, а одном жилом помещении, соц защита считает Вас всех одной семьёй.

Не всегда Договор аренды (найма) спасает в этой ситуации, но попробовать можно!)

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением.

22.08.2021, 10:07
Это лучший ответ

Возник спор между юристами - а кто же член семьи в разрезе социальных выплат?

Формальное определение в ст. 31 ЖК РФ - всё же не для соцзащиты, но иной нормы явно нет, вот за неё и цепляются все.

Что можно предпринять?

Вам советуют показать соцзащите, что Вы с ребёнком и Ваш папа - это две разные семьи. Для этого предлагают, чтобы Ваш папа заключил с Вами договор безвозмездного найма жилого помещения. По мyе - это ничего не даст. Во-первых, нет информации, что Ваша папа единственный собственник квартиры - тогда он может заключить такой договор. Но, во-вторых. Е факт, что такой договор интересен соцзащите.

Реально проблема непростая.

Видится, что отказ соцзащиты надо обжаловать, чуть ли не в суде, хотя можно до суда в вышестоящем органе и прокурору.

Отмечу. Что не раскрыт вопрос с отцом ребенка - представлено судебное решение о взыскании с него алиментов на содержание ребёнка. он платит алименты. Справка о размере выплаченных алиментов представлена?

Факт раздельного ведения хозяйства с Вашим отцом можно установить в суде - либо в порядке ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение, либо в исковом производстве по оспариванию отказа назначения пособия.

22.08.2021, 10:17

Благодарю Марьяна Николаевна!

22.08.2021, 07:44

При подаче документов на признание моей семьи (я и мой ребенок), требуют и доход моего отца.

А вопрос грамотно и понятно не судьба задать? О признании чего вашей семьи, если малообеспеченной для выплат, то выплат больше никаких вам не будет, вас и вашего ребёнка уже содержит государство, вам платят пенсию на ребёнка и по уходу за ребёнком инвалидом! А из нескольких соцвыплат, получите только ОДНУ, (которую вы уже получаете, и можете не мудрить с разводом, не поможет!) кто вам сказал что только вас любимую и вашего ребёнка государство обязано обслуживать, да ещё и по нескольким выплатам одновременно? НЕ МЕЧТАЙТЕ ДАЖЕ! Аппетиты умерьте и работайте вместе с бывшим мужем (с которым вы живёте) и содержите своих детей, ЭТО ВАША С НИМ ОБЯЗАННОСТЬ, А НЕ ГОСУДАРСТВА! Статья 80 СК РФ. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей (действующая редакция).

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

НИКАКИЕ ДОГОВОРА ВАМ НЕ ПОМОГУТ! Работайте и живите достойно, хватит мудрить.

22.08.2021, 09:40

В.,в таком тоне разговаривайте со своими детьми! Это раз. И второе, кто вам имел такое право так " базарить" со мной?! Если вы обижены жизнью, то не по адресу! Свои права и права своего ребенка я знаю! И я не с вашего кармана прощу помощь! Мне очень жаль, что есть такие горе специалисты! И еще момент, для особо одаренных специалистов как вы,не судьба видимо вам, разговаривать тактично, не зная всего положения ситуации!

22.08.2021, 10:00

А мне и не нужна ваша ситуация, её прекрасно видно из вопроса! А ответ именно мой грамотный! Вас содержит полностью государство, хоть сто раз разводитесь, ни каких других выплат не будет, отец и вы обязаны содержать своих детей! Взыскивайте алименты с отца и содержите ребёнка, либо предоставьте справку о его доходах? Или всё вместе превышает доход, а к халяве привыкли и её всё мало?

22.08.2021, 10:06

Вы глупая или как? Другие специалисты поняли, что я слово пропустила, а вы придрались). И вопрос мой, не в том, кто должен содержать моего ребенка, я и без вас знаю и уже давно, на алименты подала. Вопрос в другом! Но вам его не понять, потому что, вы не грамотный специалист! Всех вам благ!

22.08.2021, 10:20

Да уж, вы слишком "грамотная", в свою стороны, работайте и будет вам благо, не мудрите.

22.08.2021, 10:42

Женщина, перестаньте мне в личку писать оскорбления! Это статья! Свой яд выбрасывайте в другом месте, а желательно на своих детей и мужа! Я не виновата, что вы не грамотный специалист, с низким рейтингом и еще несчастная женщина, обиженная жизнью! И еще раз вы напишите оскорбление в мой адрес, я на вас заявлю! Всех благ! Займитесь своей жизнью и считайте свои деньги и не лезте в чужой карман!

22.08.2021, 11:06

Во первых, я вам ничего в личку не писала! Я сниму скрины и разберёмся И выложите "оскорбления". Согласно ст. 128.1 УК РФ уголовная ответственность за клевету наступает в том случае, если виновный заведомо осознавал ложность сообщаемых им сведений, порочащих честь и достоинство других лиц или подрывающих их репутацию, и желал их распространить.

А вот это точно оскорбление.

Вы глупая или как?

22.08.2021, 11:10

Скрины я сделала! Порочащие мою честь и мое достоинство!

22.08.2021, 11:12

Разберёмся по вашей чести и достоинству в том числе.

22.08.2021, 11:13

Инна ваше право обратиться с жалобой на юриста в администрацию сайта

Действия Юриста Лигостаевой А.В. всем известны.

22.08.2021, 11:18

Отлично! Не против! И большая просьба, сейчас оставьте меня в покое! Мне уже стыдно перед вашими коллегами!

22.08.2021, 11:21

Успокойтесь уже, обиженная по пособиям.

22.08.2021, 11:23

Юристы ОнЛайн: 76 из 47 454 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 387 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 198 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 863 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 779 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 207 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.7 25 861 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 298 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 246 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 711 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 726 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 565 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.8 7 986 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 168 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 138 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 868 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 123 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 68 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 715 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.4 429 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 113 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Красноярск
Баранов А.А.
5 580 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 21 лет онлайн
г.Москва
Кантор П.Ю.
4.8 1 103 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских