Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Курск, 30.08.2021, 12:08

Мать-одиночка теряет премии из-за фальшивой купюры - Нарушает ли Это Права Работника?

Вопрос №18687193 из г. Курск
опубликован 30.08.2021, 12:08
Я мать одиночка, работая 8 лет без замечаний в АО Тамбовнефтепродукт пришлось встретиться с дисциплинарным взысканием за приём фальшивой купюры лешили одной премии в полном объёме,так ещё и премии за год к профессиональному празднику тоже лишили! Имеет ли право так поступать работодатель?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Ольга! Данный вопрос регламентируется локальным нормативным правовым актом, регламентирующим нормы трудового права, в частности оплаты труда (ст.8, 135 Трудового кодекса РФ), т.к. это не дисциплинарное взыскание (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), а вопрос оплаты труда. Особенно если локальным нормативным актом столь строгие меры не предусмотрены. Однако наказание чрезмерно суровое и стоит обжаловать его в судебном порядке. Вы вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, подав исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом.

30.08.2021, 12:12
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 15 минут

Условия премирования и депремирования устанавливаются локальными нормативными актами организации или коллективным договором. Поэтому для ответа на вопрос о законности лишения премии нужно изучить Ваш кол договор или акт о премировании.

30.08.2021, 11:53

Здравствуйте, Ольга!

Нет. Так делать не может.

Т.к. двойная ответственность исключена.

Вам можно пожаловаться в прокуратуру и в трудовую инспекцию.

Запросите положение о премировании (ст. 8 ТК РФ)

30.08.2021, 12:10

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель имеет право:

...

поощрять работников за добросовестный эффективный труд;

...

привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

...

Положение о премировании должно быть - если лишение премии дважды там не описано - то Вы вправе требовать восстановить Ваше право.

Вы дисциплинарное взыскание не оспорили, то есть согласны с Вашей виной, надо выяснить меру ответственности.

Фактически в премировании некий произвол везде - захотел дал, захотел - не дал. Но наличие Положения о премировании всё же вносит порядок!

30.08.2021, 12:16

Здравствуйте!

1.Согласно ст.192 Трудового кодекса РФ,дисциплинарные взыскания могут накладываться только за за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей,.

2. Приём фальшивой денежной купюры нарушением трудовой дисциплины не является и не может быть расценен как ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей.

3.Вы не обладаете необходимыми знаниями, возможностями для проверки подлинности денег, это может сделать только экспертиза, а вы экспертом не являетесь, поэтому применение к вам дисциплинарного взыскания, лишения премий-абсолютно незаконно.

4. Вам в вашем случае необходимо обратиться с жалобой в Государственную инспекцию по труду. Инспектор проведет проверку и вынесет предписание об устранении нарушений трудового законодательства со стороны работодателя. И приказ работодателя о наложении дисциплинарного взыскания, лишении премий, будет отменён.

30.08.2021, 12:22
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Ольга, доброго дня Вам!

Все положения по условиям "депремирования" должны быть прописаны в локальном нормативном акте Вашей Организации - работодателя.

Согласно положений статьи 8 ТК РФ:

Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.

В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).

Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.

К Вам дисциплинарное взыскание не применяли.

Нужно изучать локальный нормативный Акт, а далее уже делать выводы, имели права так с Вами поступить, или нет.

В любом случае, я считаю, что это слишком строго.

Обратитесь с жалобой в ГИТ, по Вашему заявлению могут проверить организацию - работодателя.

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением!

30.08.2021, 12:27
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Прием фальшивой купюры может быть вызван разными причинами.

Как нарушением трудовых обязанностей кассиром-продавцом, если он имел техническте средства для проверки, но не использовал их,

или имел возможность определения фальшивки при ее визуальносм осмотре, но не выполнил своих обязанностей (не осматривал на на ощупь, не проверял наличие микротекста и рельефного шрифта и т.п).

Поэтому, Грибов, например, неполно вас консультирует, сосредоточившись только по экспертных признаках подлинности купюр и совершенно игноруя способы проверки, перечислеенные мной выше.

Если имелись возможности установления подлинности купюры оборудованием на рабочем месте кассира-продавца, и/или не было проведено визуальное обследование купюры в нарушение должностной интрукции, тогда состав дисциплиринарного проступка имелся, и вас обоснованно привлекли к дисциплинарной ответсвенности (ст.192 ТК РФ).

Лишение премии за производственное упущение в этом случае не является повторным дисциплинарным взысканием. Кроме того, условия премирования в вашей организации могуцт быть сформулированы как "отсуствие дисцилинарных проступков", и в этом случае лишения нет.

Есть невыполнение условий для начисления премии, а это не одно и то же, что и лишение.

В соответствии со ст.135 ТК РФ условия премирования, как составная часть оплаты труда, разрабатываются и принимаются работодателем самостоятельно в локальных нормативных актах.

При этом такими актами могут предусматриваться как условия для начисления, так и условия лишения лишения премий.

И повторное применение таких условий (повторная проверка их соблюдения) не может рассматриваться как повторное наказание.

ТК РФ не содержит запрета на повторную проверку отсуствия нарушения условий начисления разных стимулирующих выплат, и не содержит запрета на повторное лишение разных выплат по одному и тому же факту нарушения.

Поэтому необоснованно утверждение Елесина о том, что отсуствие повторного лишения премии в локальном акте являетяся основанием для отмены решения о депремировании.

Тем не менее, одназначно ответить на ваш вопрос невозможно из-за отсуствия точных данных о содержании локальных нормативных актов.

30.08.2021, 13:51

Здравствуйте.

Если к дисциплинарной ответственности Вы привлечены в соответствии с установленными правилами, нет никаких нарушений, то работодатель вправе лишить Вас также и премии за дисциплинарный проступок, но с учетом следующего.

Например, если премия - это часть заработной платы, которая ежемесячно в фиксированном размере начисляется Вам в соответствии с условиями трудового договора, то лишение премии незаконно.

При этом, если система премирования установлена в Вашей организации ее локальным актом (например, Положением о премировании), как это предусмотрено положениями ст.135 ТК Рф, то в нем должны быть установлены условия назначения и лишения премии, а также на это должна быть ссылка в трудовом договоре (что премия назначается работникам в соответствии с локальным актом организации).

Кроме того, в таком локальном акте должен быть прописан и порядок лишения премии.

Министерство труда и социальной защиты РФ в Письме № 14-1/ООГ-1874 от 14.03.2018 разъясняет:

Виды премий, надбавок за стаж работы в организации, доплат за профессионализм, категории работников, которым они начисляются, размер стимулирующих выплат, показатели премирования, основания и пределы лишения (уменьшения) премии могут быть определены положениями о премировании либо другими подобными регламентами.

В положении о премировании работников в качестве основания лишения или уменьшения премии может быть определено наличие дисциплинарного взыскания.

В трудовом законодательстве порядок оформления лишения или снижения премии не установлен. Поскольку сама система премирования регулируется на уровне локальных нормативных актов, лишение или снижение премии тоже должно опираться на положения соответствующих локальных актов,

То есть, лишить работника премии можно в связи с привлечением к дисциплинарной ответственности, если в локальном акте организации о премировании предусмотрено, что допускается лишение премии при наличии дисциплинарного взыскания в периоде, за который она начисляется.

Из этого следует, в том числе, что лишение премии к празднику - уже незаконно. Кроме того, также неправомерно лишение премии дважды за одно и то же, также в дальнейшем это может вызвать вопросы к организации у налоговых органов.

P.S. Возможно, привлечение Вас к дисциплинарной ответственности тоже было незаконным (тогда и лишение премии вообще незаконно). За данное нарушение Вы могли быть привлечены к ответственности только при соблюдении ряда условий: Вы обеспечены техническим средством, позволяющим определять фальшивые купюры, с Вами заключен договор о материальной ответственности, в Вашей должностной инструкции записана обязанность проверять купюры, есть доказательства, что купюра попала в кассу именно через Вас, соблюдена процедура привлечения к ответственности, установленная ст.ст.192, 193 ТК РФ.

Приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности и лишении премий Вы можете обжаловать в судебном порядке.

С уважением.

30.08.2021, 19:08

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 834 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 359 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 577 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 132 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 416 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 752 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 045 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 408 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 552 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 474 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 49 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Едигарева О.Ю.
5 38 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 540 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 330 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 45 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 644 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 509 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 041 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.9 12 184 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 375 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Курск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских