Кемерово, 16.07.2022, 21:55

Отказ от штатного расписания и упрощение системы оплаты труда - вопросы и ответы

Вопрос №19546512 из г. Кемерово
опубликован 16.07.2022, 21:55
Краткая предыстория: Бухгалтерия в нашем ООО выступила с инициативой упросить систему оплаты труда, включив все нюансы по оплате и трудовым функциям в трудовой договор. При этом отказаться от штатного расписания (ШР). Оплату труда планируют ставить оговоренную на собеседовании сумму (в которую входит уже районный) (как аналогия ГПХ получается, на мой взгляд), обозначив в трудовом договоре обязанности и объемы. Все выполнил – полную сумму получил, не все – на что наработал. Причем при одной и той же трудовой функции (профессии/должности), но с нюансами по объемам и платёжеспособности клиента планируется разная оплата труда. Отсюда вопросы и мысли по ходу: 1. Много чего перечитала. Документ (ШР) важен, многие настаивают его иметь (с обоснованиями), но не обязателен на законодательном уровне (не обязывает работодателя его иметь). Получается, при каких-то условиях его можно не иметь? Что это за условия? Это должна быть какая-то альтернатива ШР или трудовыми договорами можно закрыть данный вопрос? 2. Правда, что в Москве некоторые организации работают без штатных расписаний? (этот вопрос возник из утверждения коллеги) Иностранные, наверное, так делают? (предположение) 3. И момент с упрощением вопроса по з.пл. и ее начислении мне не ясен. Из бухгалтерских журналов: самое простое - это простая повременная система оплаты труда. Но она как бы только оценивает и оплачивает количественный выход, а качество и производительность уже при наличии премий можно поощрять. Как упростить? Можно ли в трудовом договоре поставить окончательную сумму оплаты труда, описав, что в нее входит и за какие показатели она 100% выплачивается в месяц? 4. В любом случае, все-не все объемы и показатели выполнил, но за норму часов в месяц работник должен не меньше МРОТа иметь? Или есть нюансы?
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

1.В частных организациях вправе сами решать, иметь штатное расписание или нет. В этом документе определен перечень должностей и количество ставок, а также размер оплаты труда (вилка от минимума до максимума).

В Трудовом кодексе (ст. 15, 57) штатное расписание упоминается лишь при определении трудовой функции.

Форма штатного расписания, утверждена постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1. Согласно указаниям по заполнению этой формы штатное расписание применяется для оформления структуры, штатного состава и штатной численности организации в соответствии с ее Уставом (Положением). Поэтому если из Устава (Положения) необходимость штатного расписания не вытекает – оно необязательно.

Для сотрудника оно неважно и никакой роли не играет.

2.Множество организаций не имеют шахтного расписания, оно им не нужно.

3.Можно, но это нецелесообразно. Удобнее управлять системой оплаты труда через локальные нормативные акты (ст.8 ТК РФ).. Один документ на всех удобнее для изменений, чем множество документов с каждым из сотрудников.

4. МРОТ соблюдать обязательно.

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда (ст.133 ТК РФ).

16.07.2022, 23:46
Оценка автора вопроса:
Спасибо за полезный совет!
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 3 минуты
Это лучший ответ

Здравствуйте, Слава!

1. Если организация негосударственная, т.е ООО, то работодатель сам решает - будет ШР или нет. Сам определяет условия и пр. Это на уровне локальных актов делается (ст. 8 ТК РФ).

2. Да, есть такие организации. Не обязательно иностраные.

3. А вот с оплатой непонятно что они хотят сделать. По идее так как они хотят - невозможно сделать. Все равно момент сделал или не сделал до конца должен регулироваться хотя бы премией. Т.е. человек не может вообще ничего не получить.

4. Да, меньше МРОТ не может быть в любом случае.

Нюансов нет. Меньше МРОТ может быть только если меньше количество часов отработано, чем на ставку.

16.07.2022, 21:58

Здраствуйте!

Первый Ваш вопрос определяется согласно ст. 8 ТК РФ, тобишь на основании локальных актов организации.

Сам работодатель определяет.

2. Да, бывают и есть такие организации без штатного расписания.

3. Можно в трудовом договоре указать фиксированную сумму за срок действия договора, но рассчитана она должна быть в соответствии со штатной ставкой.

4. Меньше МРОТ не может быть. Ньансов нет.

Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" от 19.06.2000 N 82-ФЗ (последняя редакция)

16.07.2022, 22:42
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Слава!

1.Вообще наличие штатного расписания желательно в организации. Хотя и не обязательно. Организации сами решают иметь его или нет. Сами утверждают свои локальные акы по вопросам оплаты труда, ст.8 ТК РФ.

2.Это правда. И не только в Москве. И не только иностранные. Но есть и российские не только в Москве.

3.Самое простое - это простая повременная система оплаты труда. Это так.

В трудовом договое (ст.57 ТК РФ) можно поставить окончательную сумму оплаты. Можно все и раписать. К тому же может быть Положение о премировании, где можно указать критерии выплаты и лишения премии.

4.В любом случае меньше МРОТ зарплата не должна быть.

16.07.2022, 23:37

1. Штатное расписание необязательно, всё упирается на внутренние НПА организации. Можно всё в трудовом договоре указать (ст. 8, 57 ТК РФ).

2. Не только в Москве есть организации без штатного расписания.

3. Работодатель обязан в договоре указать фиксированную часть (обязательную) з/п + премии + переработки и прочее. Дополнить премиальную и поощрительную часть за ту или иную работу (ст. 129, 135 ТК РФ).

4. З/п по договору должна быть не менее размера МРОТ по региону за полный месяц работы (133-133.1 ТК РФ).

Месячная з/п работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

16.07.2022, 23:37

Слава, здравствуйте.

1) Вы работаете в ООО, что является коммерческим юридическим лицом и в ООО непозволительно не иметь штатного расписания.

Работодатель-организация, независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, обязан составить и утвердить штатное расписание, содержащее сведения об имеющихся структурных подразделениях, должностях, специальностях и профессиях, а также о количестве штатных единиц. Отсутствие у общества штатного расписания является основанием для привлечения организации и ее должностных лиц к ответственности, предусмотренной ст. 5.27 КоАП РФ.

___________

2) Да, некоторые работают без штатного расписания.

Но все зависит от проверки, придёт она или нет.

Значение штатного расписания отмечает Роструд в Письме Роструда от 21.01.2014 № ПГ/13229-6-1 О соответствии должности, профессии и специальности, указанных в трудовом договоре, штатному расписанию организации, в соответствии с которым штатное расписание является локальным нормативным актом организации, в котором фиксируется в сводном виде сложившееся разделение труда между работниками. Порядок составления штатного расписания в действующем законодательстве не определен. Как правило, штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, должностей, сведения о количестве штатных единиц, должностных окладах, надбавках и месячном фонде заработной платы

Источник: www.kdelo.ru

________

3) Не рекомендую.

Доплаты, надбавки и поощрительные выплаты указывайте в ЛНА. Так вам не придется оформлять допсоглашения со всеми работниками при каждом изменении условий премирования. Пишите доступным языком. Работник должен понимать, от чего будет зависеть размер причитающихся ему переменных выплат, например, премий и бонусов. Ознакомьте работников с локальным актом под подпись.

Прошу прочитать информацию

www.glavbukh.ru

4) Заработная плата не может быть ниже мрот.

Месячная заработная плата (в том числе с учетом стимулирующих и компенсационных выплат) работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже МРОТ (размера минимальной заработной платы в субъекте РФ, если на работодателя распространяется соответствующее региональное соглашение).

При этом допустимо, чтобы составные части зарплаты, в том числе оклад (тарифная ставка), были меньше МРОТ, если общая сумма зарплаты не меньше МРОТ. .

Данные выводы следуют из анализа ст. 129, ч. 3 ст. 133, ч. 11 ст. 133.1 ТК РФ, а также Писем Минздравсоцразвития России от 09.07.2010 N 22-1-2194 и Минтруда России от 04.09.2018 N 14-1/ООГ-7353.

www.consultant.ru

С уважением.

17.07.2022, 10:23
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 80 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 841 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 391 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 242 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 449 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 400 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 568 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 811 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
4.9 432 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 106 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 575 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 355 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 651 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 508 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.9 3 281 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 048 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.9 33 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 662 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Кемерово

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских