Задано вопросов 10, из них VIP - 10
Москва, 13.11.2022, 17:10

Нарушения методики проведения ремонта экспертом - ссылки на нормативные документы.

Вопрос №19955043 из г. Москва
опубликован 13.11.2022, 17:10
Сосед сверху залил квартиру снизу. Ущерб, нанесенный квартире снизу: 1. На потолке комнаты в 10 кв.метров пятно на 5 кв.метров. 2. На паркетном полу в 10 кв.метров испорчены паркетины площадью в 5 кв.метров. 3. На стене в 7 кв. метров пятно площадью 5 кв.метров. Судебный эксперт в заключении указывает оценку ТОЛЬКО: 1. 5 кв.метров на потолке комнаты. 2. 5 кв.метров паркетного пола. 3. 5 кв. метров стены. Вместо того, чтобы брать площади для ремонта целиком. Какими нормативными документами по технологии ремонта (со ссылкой на нужные разделы в этих доках) можно доказать, что эксперт нарушил методику проведения ремонта и соответственно некорректно провел оценку ремонтно-восстановительных работ, чтобы затребовать новую экспертизу? P.S. про логику только не говорите, оно и так понятно, но наш суд эту логику игнорирует принципиально; не рекомендуйте обратиться к строителям, плз (нам это известно, но нужно суть понимать)
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Уважаемый Ory!

Есть методика, ею и надо руководствоваться.

Кроме того, есть Федеральный закон "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ.И есть Стандарты оценочной деятельности, которыми определяются требования к порядку проведения оценки и осуществления оценочной деятельности.

Конечно же эксперт был не прав. Следовало брать площади для ремонта целиком.

И нужно ходатайствовать о проведении повторной (дополнительной) экспертизы, ст.79, 87 ГПК РФ.

Постановление Правительства РФ от 21.08.2019 N 1082 "Об утверждении Правил проведения экспертизы жилого помещения, которому причинен ущерб, подлежащий возмещению в рамках программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на...

п.3.5.1 СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия"

13.11.2022, 22:30
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас!
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 29 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

То, что Вы хотите узнать у юристов не укладываются а нормы бесплатного ответа.

13.11.2022, 17:11

Это не эксперт, а идиот.

Так никто не считает.

Затребовать экспертизу можно сославшись на ст. 15 ГК РФ.

Т.к. она предполагает полное возмещение убытков.

П.С. скорее всего это не экспертиза, назначенная судом, а какое то досудебное заключение.

Потому что ни один уважающий себя эксперт под таким бредом не подпишется.

13.11.2022, 17:13

Здравствуйте! Вследствие затопления возмещению подлежит реальный ущерб согласно ст.15, 210, 1064 ГК РФ, который определяется экспертным путем при назначении судебной экспертизы (ст.79 ГПК РФ). Однако эксперт должен учитывать не только поврежденную площадь, но и тот факт, что необходимо восстановление в исходное состояние, а без покрытия всей площади это невозможно из-за невозможности подбора цветов в той же цветовой гамме, что был и до затопления. Фрагментарное выполнение ремонта невозможно. По факту выдачи заведомо ложного заключения эксперта нужно подавать заявление о преступлении (ст.141, 145 УПК РФ) по статье 303 УК РФ в Следственный комитет, а также заявить об этом суду, чтобы была назначена повторная судебная экспертиза.

Согласно ст.15 ГК РФ

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Согласно ст.210 ГК РФ:

Статья 210. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Согласно статье 1064 ГК РФ:

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

13.11.2022, 17:49
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.
Это лучший ответ

Здравствуйте.

Экспертом допущена существенная методологическая ошибка, устранить которую без проведения повторной экспертизы невозможно.

Чтобы добиться повоторной экспертизы, советую заказать рецензию на судебную экспертизу у независимого оценщика/эксперта, данную рецензию, исходя из принципов состязательности в гражданском процессе (ст.12 ГПК РФ) представите суду в обосновании ходатайства о повторной экспертизе.

Что касается сути Вашего вопроса, то оценщики, как правило не приводят обоснований, в связи с которыми ремонту подлежит вся площадь поверхности, даже если залив произошел на незначительном участке.

Им достаточно в описании объекта оценки сослаться на применяемые строительные технологии, не позволяющие провести восстановительный ремонт на небольшой площди.

Но Вы сослаться можете на строительные нормы и правила, например:

СП 71.13330.2017 ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ

7.5.1 Малярные работы проводят по основаниям, соответствующим требованиям таблицы 7.4. Требования к категории поверхности – согласно таблице 7.5.

7.5.2 Перед началом производства малярных работ необходимо обеспечить защиту поверхности (вплоть до высыхания состава) от действия прямых солнечных лучей.

7.5.3 Грунтовочные и малярные составы следует наносить в соответствии с инструкцией производителя. Огрунтовку поверхности проводят перед окраской поверхности малярным составом. Огрунтованная поверхность должна быть прочной, однородной, без признаков пыления и осыпания. Нанесение малярного слоя проводят после высыхания грунтовочного состава.

7.5.4 Малярные составы наносят сплошным слоем с соблюдением требований ППР и рекомендаций производителя. Нанесение следующего слоя проводят после высыхания предыдущего. Флейцевание или торцевание красочного состава следует проводить по свеженанесенному составу. Не допускается использовать для флейцевания мокрый инструмент.

7.5.5 Приемка малярных работ осуществляется сплошным визуальным осмотром с учетом требований к окрашенным поверхностям, приведенных в таблице 7.7

По всем вида работ в данном документе указывается необходимая технология.

Всего доброго.

13.11.2022, 18:00
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо!
Это лучший ответ

Здравствуйте

Можно воспользоваться методикой правил проведения экспертизы жилого помещения, которому причинен ущерб, подлежащий возмещению утвержденной Постановлением Правительства РФ от 21.08.2019 N 1082 "Об утверждении Правил проведения экспертизы жилого помещения, которому причинен ущерб, подлежащий возмещению в рамках программы организации возмещения ущерба, причиненного расположенным на...

5. При невозможности определения размера подлежащего возмещению ущерба в соответствии с пунктом 3 настоящей методики (с учетом характера и объема повреждений, сложности элементов и (или) конструкций жилого помещения) такой размер определяется на основе калькуляции стоимости ремонтно-восстановительных работ и материалов, необходимых для приведения жилого помещения в состояние, в котором оно находилось до наступления страхового случая, с применением сметных нормативов и сметных цен строительных ресурсов, размещенных в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве.

В ходатайстве указать, что эксперт не применил закон подлежащий применению для установления размера ущерба

Сопоставить формулы расчета с теми, что указаны в вашей экспертизе и просить о проведении новой

Экспертами допущены многочисленные арифметические и иные ошибки, в результате которых произошло занижение стоимости восстановительных работ и необходимых для этого материалов
.

При определении стоимости материалов не учтены некоторые материалы, без которых проведение восстановительных работ не возможно: стоимость обоев, обойного клея для оклеивания обоев на кухне, краски водоэмульсионной для окрашивания потолков, не включена в сметный расчет. При этом в тексте заключения экспертами указано на повреждение обоев, проведение работ по их снятию и оклейке, проведение работ по оклейке кухни обоями, работы по окрашиванию потолков.

13.11.2022, 18:28
Оценка автора вопроса:
Спасибо, я у Вас в долгу!
Это лучший ответ

Пятно на стене площадью 5 метров влечет необходимость переклейки обоев минимум по всей стене, а если таких обоев уже нет-по всему помещению.

Это следует из п.3.5.1 СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия", которым предусмотрено, что виниловые обои должны быть одной партии (артикула) с одинаковым рисунком, цветом и тонами, одной и той же ширины.

СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия".

Требования к качеству и приёмке работ на заданный вид работ.

3.5.1 Поступающие виниловые обои должны быть одной партии (артикула) с одинаковым рисунком, цветом и тонами, одной и той же ширины.

3.6 Приемка помещения и пооперационный контроль производятся в соответствии с требованиями СНиП 3.04.01-87 и ВСН 49-96.

ВСН 49-96 Инструкция по технологии применения рулонных поливинилхлоридных отделочных материалов предусматривает, что.

полотнища материала в каждом отдельном помещении должны быть однотонными; применение полотнищ разных оттенков в пределах одного помещения не допускается.

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ВСН 49-96 Инструкция по технологии применения рулонных поливинилхлоридных отделочных материалов.

5.7. Полотнища материала в каждом отдельном помещении должны быть однотонными; применение полотнищ разных оттенков в пределах одного помещения не допускается.

.

Аналогичные правила имеются в отношении устройства паркета. Они установлены ВСН 9-94 (Инструкция по устройству полов в жилых и общественных зданиях).

13.11.2022, 19:10
Оценка автора вопроса:
Спасибо, теперь все ясно.

Здравствуйте Уважаемы Ory!

На данный момент, когда Вы не согласны с Заключением судебного эксперта, Вам необходимо подать ходатайства о повторной экспертизе, так как данная судебная экспертиза прошла в нарушении законодательных норм.

А именно:

В экспертизе не раскрыты источники получения информации о стоимости объектов оценки. Не приложены документы, подтверждающие указанную стоимость, в связи с чем, отсутствует возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов. В нарушение ст. 25 ФЗ от 31.05.2001 № 73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ»

В заключении эксперта не раскрыта используемая методика оценки, не приведены размеры применяемых коэффициентов, надбавок, отсутствует первичная информация о стоимости работ, материалов, не указано, из каких документов эксперты взяли объемы работ (площади, длина и т.п.)

Экспертами допущены многочисленные арифметические и иные ошибки, в результате которых произошло занижение стоимости восстановительных работ и необходимых для этого материалов. Согласно Федеральный закон "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ

При определении стоимости материалов не учтены некоторые материалы, без которых проведение восстановительных работ не возможно: стоимость обоев, обойного клея для оклеивания обоев на кухне, краски водоэмульсионной для окрашивания потолков, не включена в сметный расчет. В соответствии с СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия" п.3.67. Требования, предъявляемые к готовым отделочным покрытиям (таблица 15)

По паркетным делам возможны варианты, такие как полная замена, частичный ремонт (в него входит замена части паркета, циклевание, окраска) – зависит от ситуации.

Также можете ходатайствовать о вызове эксперта в судебное заседание для дачи пояснений.

Всего Вам наилучшего!

13.11.2022, 21:02

Что тут гадать. Ерунда это, а не оценка. Обозначить только квадратуру видимого (визуально) повреждения потолка, стен, пола.

Где стоимость восстановительного ремонта, какие материалы, человеко\часы, сопутствующие расходы и т.д.

Суд не примет данное заключение в качестве доказательства (ст.55 ГПК РФ) по гражданскому делу о возмещении ущерба (ст.1064 ГК Рф).

Это эксперт должен был указать в своем заключении методику оценки ущерба, нанесенного квартире при залитии, подтоплении.

Здесь нет никакой логики. Между заказом проведения оценки и выполнением заказа (работ), между ущербом и таким заключением ("ни о чём).

Закажите оценку, экспертизу у другого эксперта, экспертной организации.

Или обратившись в суд, ходатайствуйте о проведении судебной экспертизы (ст.79 ГПК РФ), которую поручать компетентным экспертам, специалистам.

14.11.2022, 00:14

Юристы ОнЛайн: 45 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 363 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 544 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 420 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 477 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 54 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 247 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 739 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 95 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 838 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 609 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 378 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 632 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 685 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 058 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 672 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 102 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.7 13 688 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 51 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 68 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Демкович Д Н
4.9 691 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Самойлова Е. В.
5 150 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских