Воронеж, 15.12.2022, 19:54

Как рассчитать трудовые отношения с организацией О и просить рассчитаться?

Вопрос №20058603 из г. Воронеж
опубликован 15.12.2022, 19:54
Всем привет! Вчера я уже спрашивал совета в своей ситуации, но сегодня я хочу попросить проконсультировать меня в более широком смысле. Есть 2 организации: "Ф" и "О", учредители разные, папа с сыном. Физически они расположены в одном и том же месте, арендуют цех у крупного завода. Полгода назад я заключил договор как самозанятый с организацией "Ф", но исполнительный директор организации "О" потребовал, чтобы я работал по 8 ч в день, 5 дней в неделю и выполнял задания для организации "О". Мне организовали отдельное рабочее место и я фактически ходил в цех как на работу по найму. И на заводе большом, на проходной, и в цеху учет прихода/ухода по электронной карте, ОК следил за отметкой, если забывал, то мне напоминали, что бы отметился карточкой. Т.е. налицо все доказательные признаки трудовых отношений, Пленум ВС их рассматривал, номер постановления не помню. Вопрос, с какой организацией? С организацией "Ф" у меня договор самозанятого, там есть акты приема\передачи работ, договор прекращения оказания услуг и перечисления за услуги, чеки я в приложении "Мой налог" пробил, им отдал. Они еще не полностью рассчитались, за ними долг чуть более 50000 р, пытаюсь стрясти. А вот организация "О" мне ничего не заплатила, но мы же и не договаривались. Или все таки посчитать факт трудовых отношений состоявшимся, т.к. я полгода на работку ходил и работку работал. Там были еще пару организаций и ИП тех же учредителей, которые я обслуживал, но объем несущественный. Основной объем заданий выполнялся для организации "О", примерно 90% Т.е. я полгода ходил в один и тот же цех и выполнял работу для 2-х организаций: для одной как самозанятый, есть договор, она мне чуть-чуть должна осталась, для другой как наемник без договора, ни копейки с нее не получал. Правомерно ли с мой стороны рассмотреть трудовые отношения с организацией "О" как состоявшиеся и попросить рассчитаться? Если да, то по какой цене? Я программист 1 С, рекомендуемая компанией 1 С ставка оплаты труда специалиста средней квалификации 3500 руб/час. Ориентировочно получается 3500*160*6=3360000 руб + отпускные 336000 = итого 3696000 руб.
Читать ответы (3)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Евгений! То, что Вы полгода ходили в другую организацию без оплаты и не получали ничего, будет выглядеть как минимум странно, а в совокупности с доходом плательщика налога на профессиональный доход согласно требованиям Федерального закона от 27 ноября 2018 г. N 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход". Т.е. доказывание факта трудовых отношений здесь может упереться в том, что имел место факт нарушения требований статьи 56.1 Трудового кодекса РФ:

Статья 56.1. Запрещение заемного труда

Заемный труд запрещен.

Заемный труд - труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.

Особенности регулирования труда работников, направленных временно работодателем к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются главой 53.1 настоящего Кодекса.

Но по факту оплату труда Вы получили от первой компании, где работаете как самозанятый. И ставки организаций для заказчиков отличаются от ставок фрилансеров. Так что не факт, что сможете взыскать озвученные Вами суммы. Высока вероятность, что есть обстоятельства, указывающие на злоупотребление правом: согласно пункту 1 статьи 10 ГК РФ:

Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

15.12.2022, 20:08
Оценка автора вопроса:
Ответ понравился, благодарю!
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 3 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 10 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)

Это лучший ответ

Потребовать то можете расчитаться. Только вот в суде встанет вопрос как вы одновременно работали в двух организациях и какой объем работ выполняли, какому распорядку подчинялись и т.д. Доказать трудовые отношения в суде не так то просто. Бремя доказывания лежит на истце ст 56 ГПК РФ.

ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений

См. Энциклопедии, позиции высших судов и другие комментарии к статье 16 ТК РФ

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:

избрания на должность;

избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;

назначения на должность или утверждения в должности;

направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;

судебного решения о заключении трудового договора;

абзац седьмой утратил силу;

См. текст абзаца седьмого части второй статьи 16

признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.

15.12.2022, 20:04
Оценка автора вопроса:
Ответ понравился, благодарю!
Это лучший ответ

Здравствуйте, Евгений!

Как указано в статье 16 Трудового кодекса РФ:

трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:

...

признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

На мой взгляд, не имеет значения то обстоятельство, что фактически Вы выполняли работы в интересах организации "О".

Ведь договор у Вас заключен с организацией "Ф" (как с заказчиком Ваших услуг). А заказчик вправе привлекать исполнителя к оказанию услуг и в пользу других лиц (организаций). По большому счёту не имеет значения, кто именно в итоге получает пользу от Ваших услуг. Важно то, что Вы их оказываете в пользу Вашего контрагента по договору (в пользу заказчика услуг - организации "Ф"), а куда дальше заказчик направляет полученный от Вас полезный результат, для данных правоотношений значения не имеет.

Полагаю, что Вам надо обращаться в суд к организации "Ф" с исковым заявлением об установлении факта трудовых отношений, взыскании неполученной заработной платы, компенсации за неиспользованный отпуск, процентов за задержку выплаты заработной платы, компенсации морального вреда.

Перспективы иска к организации "О" я, откровенно говоря, не вижу.

15.12.2022, 20:16
Оценка автора вопроса:
Ответ понравился, благодарю!

Юристы ОнЛайн: 49 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 469 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 492 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 401 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 298 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 309 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 849 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 597 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 850 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 218 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 79 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 443 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 577 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 034 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 288 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 595 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 376 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 294 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 8 409 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.9 31 882 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 439 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 920 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 306 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владивосток
Эль-Харири М.Х.
5 707 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 270 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Воронеж

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских