LSN Messenger
Задано вопросов 24, из них VIP - 19
Санкт-Петербург, 21.04.2023, 09:30

Чем бюллетень отличается от решения собственников помещения мкд.

Вопрос №20434106 из г. Санкт-Петербург
опубликован 21.04.2023, 09:30
Чем бюллетень отличается от решения собственников помещения мкд
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Бюллетень - выступает как средство принятия решения конкретного собственника помещений по вопросам повести дня. На основании совокупности таких решений путем подсчета голосов определяется принят или не принят вопрос, включенный в повестку дня общего собрания (стст 44-48 ЖК РФ)По сути бюллетени выступают базой на основании которой оформляется общее решение собственников помещений по вопросам повести дня

21.04.2023, 10:15
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Если я правильно понял сначала бюллетень. Потом решения.

21.04.2023, 11:09

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Сначала бюллетень потом решения?

21.04.2023, 09:42

Здравствуйте Геннадий, но это совершенно разные вещи. Бюллетень нужен для голосования, а общее собрание голосует напрямую или очно заочным голосованием. Жилищный кодекс не дает прямого ответа на вопрос, какие именно сведения должен указать о себе в бюллетене голосования собственник помещения в многоквартирном доме, в отличие, например, от сведений в реестре собственников помещений, о которых сказано, что такие сведения должны позволять "идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо)" (часть 3.1 статьи 45 ЖК РФ).

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 5 октября 2017 г. № 35851-ЕС/04 О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно части 1 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом и проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.

В соответствии со статьей 44.1 ЖК РФ общее собрание собственников проводится посредством голосования, при этом в соответствии с частью 1 статьи 48 ЖК РФ определено, что правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме.

Исходя из приведенных норм, а также по смыслу статей 44 - 48 ЖК РФ участниками общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются именно собственники, то есть - юридические и (или) физические лица, которым на праве собственности принадлежат жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме. Недопустимо считать участниками общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ни помещения в многоквартирном доме, ни доли в общем имуществе./u]

[u]Часть 3 статьи 48 ЖК РФ устанавливает, что количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

При этом, в соответствии с частью 1 статьи 37 ЖК РФ доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Таким образом, количество голосов, которым обладает собственник конкретного помещения (помещений) в многоквартирном доме, пропорционально площади помещения (помещений), принадлежащего (принадлежащих) указанному собственнику на праве собственности. УДАЧИ ВАМ.

21.04.2023, 09:39
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Геннадий, см. Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 03.04.2023) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"

Статья 63. Бюллетень

1. Для участия в голосовании на выборах, референдуме избиратель, участник референдума получает бюллетень. (п. 1 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

2. Бюллетени изготовляются исключительно по распоряжению соответствующей комиссии. Нумерация бюллетеней не допускается. Число изготовленных бюллетеней не должно более чем на 1,5 процента превышать число зарегистрированных избирателей, участников референдума. (в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции). это если коротко.

21.04.2023, 09:42
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Бюллетени для голосования на общем собрании собственников готовит инициатор собрания. Такая обязанность прямо закреплена в пункте 20 Требований из Приказа Минстроя РФ № 44.

Некоторые инициаторы предпочитают готовить бюллетени после очной части собрания, чтобы отразить в них предложения, поступившие в ходе очного обсуждения, либо что-то скорректировать. Такой вариант возможен, но надо помнить: на очной части с помощью поднятия рук юридически значимые решения не принимаются, результаты голосования определяются по итогам всего собрания на основе письменных бюллетеней. Если письменные решения заготовлены заранее, то их можно будет частично раздать-собрать уже на очной части собрания.

Требования к содержанию письменных решений содержатся в ч. 5.1 ст. 48 ЖК РФ, а также в подп. «ж» п. 20 + п. 13 Требований из Приказа Минстроя РФ №44.

В письменном решении собственника должны быть указаны:

сведения об участнике собрания – Ф.И.О. собственника (наименование и ОГРН для юрлица). Если за собственника участвует представитель, то нужны его данные – Ф.И.О., наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия – доверенности, свидетельства о рождении и т.д.,

номер помещения,

реквизиты документа, подтверждающего право собственности на помещение,

количество голосов,

решения по каждому вопросу повестки, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался», то есть сведения о волеизъявлении участника,

дата заполнения,

подпись.

В законе нет требования указывать в бюллетене сведения о паспорте собственника.

Кто-то добавляет в бюллетень инструкцию по его заполнению. Можно напечатать ее на обороте. Однако часто собственники слишком заняты, чтобы читать инструкции, и заполняют письменное решение как им нравится.

Чтобы минимизировать количество ошибок при заполнении, удобно сразу напечатать «именные» бюллетени, то есть уже с заполненными данными о собственнике, его помещении и документах на квартиру. Эти данные уже есть в реестре собственников. Участнику собрания останется только поставить галочки, дату и расписаться.

Лучше выбраковывать неправильно заполненные письменные решения и заменять на нормальные еще при сборе.

При проверке во время подсчета нужно обратить внимание:

ФИО указаны полностью, для юрлиц не забыт ОГРН,

содержатся сведения о документе на квартиру,

указано количество голосов,

такой собственник есть в реестре собственников,

нет противоположных отметок по одному и тому же вопросу (если есть, решение по этому вопросу не считается),

дата в бюллетенях соответствует периоду проведения собрания,

имеется подпись собственника в конце решения или подписи на каждом листе – если листов в бюллетене несколько и планировалось, что собственник расписывается на каждом.

Особое внимание – на голосование представителей, а именно документы, удостоверяющие их полномочия. В самом решении должны быть указаны данные такого представителя и сведения о документе, на основании которого он действует, а копия этого документа – приложена к бюллетеню. Если это доверенность, то проверяем срок ее действия, содержание (на какие действия она выдана), правильное удостоверение документа.

Если бюллетень не соответствует требованиям, то суд при оспаривании решений или орган жилищного надзора при рассмотрении вопроса о внесении изменений в реестр лицензий могут исключить решение собственника из подсчета голосов. Некоторые инициаторы все равно учитывают эти голоса, руководствуясь принципом «хуже не будет».

Кто-то составляет акт о недействительных бюллетенях, кто-то указывает о них сведения в начале протокола, кто-то ничего не делает, а просто молча учитывает или не учитывает их при подсчете голосов. Вне зависимости от учета/неучета бюллетеней с недостатками их не надо выкидывать, а стоит подшить вместе с остальными решениями к протоколу собрания.

Если бюллетень в целом нормальный, но по какому-то вопросу собственник поставил две противоречивые отметки, то голос участника не считается именно по этому вопросу, в остальной части бюллетень считается действительным.

gkhnews-ru.turbopages.org

21.04.2023, 09:48

Нам вместо бюллетеней принесли уже решение.

21.04.2023, 10:42

Согласно пп. "ж" п. 20 Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утвержденных Приказом Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр, обязательным приложением к протоколу общего собрания являются письменные решения (бюллетени) собственников помещений и их представителей, принявших участие в проведенном общем собрании, которые должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать лиц, заполнивших их (для физических лиц - сведения, предусмотренные пп. "а" п. 13 Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утвержденных Приказом Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр, для юридических лиц - сведения, предусмотренные пп. "б" п. 13 Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утвержденных Приказом Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр), дату их заполнения, а также сведения о волеизъявлении собственников помещений и их представителей.

Обратите внимание в Приказе Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр (ред. от 16.09.2022) "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" (Зарегистрировано в Минюсте России 21.02.2019 N 53863) указано письменные решения (бюллетени) Если написано решение а в скобках бюллетень, то это означает, что бюллетень приравнивается к решению. По сути бюллетень-выступает как один из способов принятия решения собственников.

В МКД, как правило, нет таких помещений, куда можно собрать всех собственников помещений и там в очном формате провести общее собрание, на котором решения принимаются путем голосования посредством поднятия руки "За" или " Против" . По этой причине используют бюллетени для голосования По своей сути бюллетени представляют совокупность решений собственников помещений МКД по вопросам повестки дня по этой причине в Приказе Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр, написано решения

(бюллетени) На основании бюллетеней составляется протокол общего собрания, в котором на основании подсчета голосов оформляются решение по вопросам повестки дня.

21.04.2023, 10:10

Статья 63. Бюллетень

1. Для участия в голосовании на выборах, референдуме избиратель, участник референдума получает бюллетень. (п. 1 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)

2. Бюллетени изготовляются исключительно по распоряжению соответствующей комиссии. Нумерация бюллетеней не допускается. Число изготовленных бюллетеней не должно более чем на 1,5 процента превышать число зарегистрированных избирателей, участников референдума. (в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции).

Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 03.04.2023) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"

21.04.2023, 23:38
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Геннадий здравствуйте

В соответствии со статьей 44.1 ЖК РФ общее собрание собственников проводится посредством голосования, при этом в соответствии с частью 1 статьи 48 ЖК РФ определено, что правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме.

Бюллетень это и есть решение конкретного собственника квартиры в МКД, но общее решение МКД это ни что иное как результаты голосования по бюллетеням всего МКД (кто за, а кто против)

С уважением, Дарья Алексеевна

22.04.2023, 08:46
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Бюллетень - это выраженное на "бумаге" (или другом носителе) волеизъявление (мнение) участника общего собрания (ОС) собственников МКД, его голос "за", против", воздержался" по вопросу, поставленному на голосование.

Решение - это выраженная на "бумаге" воля всех присутствующих на ОС участников собрания.

В соответствии со ст.46 ЖК РФ

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме...

Т.е. говоря простыми словами, из бюллетеней "складывается", формируется решение ОС собственников МКД.

23.04.2023, 07:32

Юристы ОнЛайн: 90 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 836 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 162 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 487 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 377 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
5 292 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 548 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 797 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 069 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 801 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 423 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 948 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 337 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 256 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 415 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.8 2 965 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.8 1 066 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 403 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 612 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских