Задано вопросов 4, из них VIP - 2
Иркутск, 16.07.2023, 12:18

Досрочное назначение пенсии - правомерность исключения 6 месяцев в стаж

Вопрос №20622644 из г. Иркутск
опубликован 16.07.2023, 12:18
В 1987 г уволен переводом в учебный комбинат п 5 ст 29 КЗОТ РСФСР. Через 6 мес. принят на работу. В одном Управлении строительства. Пенс. фонд не берет эти 6 мес. в стаж для досрочного назначения пенсии в 42 г. Правомерно?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Сергей.

1)Вы сами себе противоречите, как вы могли быть уволены переводом.

Вас либо уволили, либо перевели.

2)В соответствии со ст.29 КЗОТ реорганизация, изменение организационно-правовой формы или смена собственника не могут быть основанием для прекращения трудового договора (контракта) с работником, желающим продолжить работу.

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор (контракт) по собственному желанию, предупредив об этом администрацию письменно за две недели (ст.31 КЗОТ).

3)То есть, вы были уволены формально, а значит не работали, тот период что не были трудоустроены, они верно не считают.

4)Тут нужно детальнее изучать, что у вас в трудовой и так далее.

Ст. 30 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях

16.07.2023, 12:57
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Досрочную страховую пенсию по старости устанавливают за фактическую работу в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностям (п. 6 ч. 1 ст. 32 Закона от 28 декабря 2013 г. № 400-ФЗ). Поэтому периоды работы, приходящиеся на время командировок в организации, расположенные в северных районах, должны быть включены в общем порядке в льготный стаж, дающий право на досрочную страховую пенсию.

16.07.2023, 12:26
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Это не Крайний Север. Иркутская область. Г.Ангарск

16.07.2023, 12:37

Некоторым по барабану, , лишь б что-то тмпа умное написать...

16.07.2023, 16:40

Здравствуйте уважаемый Сергей!

В данном конкретном случае, круг лиц, которым предоставляется право на досрочную пенсию за работу в особых условиях труда, определён в ч. 1 ст. 30 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» - это первое.

Во-вторых, право на досрочную пенсию предоставляется работникам организаций, осуществляющих строительство (в вашем случае). реконструкцию, техническое перевооружение, реставрацию и ремонт зданий, сооружений, оборудования и других объектов.

В этой связи, досрочная страховая пенсия по старости в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 30 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» назначается женщинам по достижении возраста 50 лет, а мужчинам – по достижении 55 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 12 лет 6 месяцев на работах с тяжёлыми условиями труда и имеют страховой стаж не менее 20 и 25 лет.

Таким образом, исключение стажа Пенсионным фонодом (СФР) является неправомерным.

Вы вправе обратиться в суд за защитой своихправ (ст.131 ГПК РФ).

Рад был вам помочь!

16.07.2023, 12:37
Оценка автора вопроса:

И отказ о его включении, ЗАКОНЕН! обучение не включается в льготный стаж. Действующее законодательство не содержит норм, указывающих на включение периода обучения в стаж работы, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости. Период обучения или переобучения может быть включен в стаж, дающий право на досрочную пенсию, только в случае, если работодатель за эти периоды уплачивает страховые взносы в ПФР. И только не так давно Правительство РФ приняло решение о включении в стаж периодов обучения и дополнительного профессионального образования, в том числе курсов повышения квалификации при условии, что в это время за сотрудниками сохранялись рабочие места и зарплата, а работодатели осуществляли перечисление за таких работников взносы на ОПС, (постановление Правительства РФ от 4 марта 2021 г. №.

Всего хорошего.

16.07.2023, 12:56
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Сергей

Прежде всего нужно смотреть основание отказа во включение данного периода в стаж - то есть надо получить письменный отказ. Чтобы получить письменный отказ - надо подать заявление о включении данного периода в стаж. Для чего это нужно: чтобы оспорить действия СФР через суд на основании ст. 12 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

____

Период учебы входит в трудовой стаж, если до учебы и после шла работа и были отчисления в СФР (бывший ПФР)

____

Могу тут конечно расписать нормативы, но займет много место. Поэтому реальный ответ возможен с учетом получения письменного отказа от СФР с обоснованием - для подготовки детального ответа с правильными статьями закона в оспаривании

С уважением Марьяна Николаевна юрист 9111. ру

16.07.2023, 13:08
Это лучший ответ

Проанализировала ваш документ отвечаю. СФР сослался на п.9 ст.13 ФЗ-400 и часть 8 ФЗ-400 - в том, что якобы период вашей учебы не входит в стаж, так как при исчислении стажа не учитываются нормативные акты, действовавшие в период вашей учебы, которые позволяли вносить данный период в стаж.

______

То в обоснование на возражение на иск вы вправе указать на : 1) если работодателем не уплачивались страховые взносы, то-это не основание для отказа включения периода в стаж в соответствии с п.9 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 (ред. от 28.05.2019) "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии"

и 2) В соответствии с п.13 данного Пленума выше -

При разрешении споров, связанных с установлением и выплатой трудовой пенсии по старости гражданам ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста, в интересах граждан и в целях недопущения ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые они рассчитывали до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан ими общий или специальный трудовой стаж полностью либо частично), стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, может исчисляться с учетом законодательства, действовавшего на период выполнения соответствующих работ и иной общественно полезной деятельности, позволявшего засчитывать такие периоды в стаж при назначении пенсий на льготных условиях

Соответственно- (Закон СССР от 14 июля 1956 года "О государственных пенсиях", Закон СССР от 15 мая 1990 года "О пенсионном обеспечении граждан в СССР", Закон Российской Федерации от 20 ноября 1990 года N 340-1 "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и принятые в соответствии с ними подзаконные акты) на основании которых период учебы с 1987 года входит в стаж

______

В возражение на иск СФР - сослался

В соответствии с п. 9 ст. 13 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 18.03.2023) "О страховых пенсиях"

При исчислении страхового стажа лиц, указанных в части 1.2 статьи 8 настоящего Федерального закона, в целях определения их права на страховую пенсию по старости в страховой стаж включаются (засчитываются) периоды работы и (или) иной деятельности, предусмотренные частью 1 статьи 11 настоящего Федерального закона

Пояснение: В страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации лицами, и за эти периоды начислялись или уплачивались страховые взносы в Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации.

При этом указанные периоды включаются (засчитываются) без применения положений части 8 настоящей статьи

Пояснение по ч.8: При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.

16.07.2023, 14:23
Оценка автора вопроса:

Вы не пишите учились вы там, или перевелись на работу? Но если это работа, и не связана с профессиями отнесёнными на досрочное назначение страховой пенсии, то отказ, также законный. Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 18.03.2023) "О страховых пенсиях" Статья 30. Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии

мужчинам по достижении возраста 50 лет и женщинам по достижении возраста 45 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и имеют страховой стаж соответственно не менее 20 лет и 15 лет. В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, страховая пенсия им назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона по состоянию на 31 декабря 2018 года, на один год за каждый полный год такой работы - мужчинам и женщинам;

(в ред. Федерального закона от 03.10.2018 N 350-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет и 20 лет. В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, страховая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона по состоянию на 31 декабря 2018 года, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;

(в ред. Федерального закона от 03.10.2018 N 350-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

16.07.2023, 13:19
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Сергей, добрый день!

1. Мало информации из Вашего вопроса

2. Вы получили письменный отказ соцфонда на руки? Если да - то лучше выбирайте любого юриста и надо анализировать этот отказ.

3. Обращаю Ваше внимание, что в то время действовало - Постановление Совмина СССР от 03.08.1972 N 590

«Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий»

109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также:

и) обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре

…..

При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте «и», засчитываются в стаж при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных Сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте «к».

Резюмирую:

Если до поступления в учебный комбинат Вы осуществляли трудовую деятельность — то Вы можете рассчитывать на включение обучения в трудовой стаж.

———————

Но надо читать Ваши документы, ответ может быть изменен.

С уважением, Дарья Алексеевна

16.07.2023, 13:34
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Нет никакого сейчас ПФР, есть Соцфонд.

Право на досрочную пенсию имеют мужчины при достижении 55 лет, если отработали в районнах, приравненных к Кр. Северу не менее 12,6 лет и при страховом стаже 25 лет.

Вам должны были засчитать период 6 мес.

В любом случае имеете право оспорить действия Соцфонда в судебном порядке.

- см. ст. 30 ФЗ «О страховых пенсиях», ст. 218-220 КАС РФ

16.07.2023, 13:35

Если вы в учебном комбинате работали, то должны быть соответствующие справки. Если учились - учеба в такой стаж не учитывается по ч.9 с.13 закона 400-ФЗ.

Подробно здесь

www.9111.ru

16.07.2023, 14:55

Юристы ОнЛайн: 95 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 834 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 360 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 132 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 418 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 968 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 262 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 045 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 408 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 75 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 895 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 552 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 474 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 49 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 541 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 330 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 783 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 644 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 362 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.9 3 276 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.8 1 065 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 836 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 608 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Иркутск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских