LSN Messenger
Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 1, из них VIP - 0
Москва, 07.01.2005, 04:36

Мой вопрос связан с похоронами близкого родственника (матери) и с проблемой с которой я столкнулся при этом.

Вопрос №208237 из г. Москва
опубликован 07.01.2005, 04:36
Люди добрые! Хорошее дело делаете, спасибо Вам за это! Мой вопрос связан с похоронами близкого родственника (матери) и с проблемой с которой я столкнулся при этом. Отчасти на этот вопрос уже давал ответ на Вашем сайте Галов Владимир Викторович № 104585 полтора года назад. Однако меня смутило то, что конкретно ответ на вопрос начинался со слов "Видимо, возражения вдовы сына в данном случае неосновательны" Вот это самое "Видимо" не позволяет мне убедится в своей правоте так как ситуации схожие (мать хотела быть похоронена урной с прахом в существующую могилу к близким родственникам покоящимся там - её отец, мать, родной брат). Начальник кладбища в ответ на моё устное обращение не даёт разрешение на подзахоронение, пока его не даст "ответственный за могилу" (говоря официально "лицо на которое зарегистрирована могила"), а он это разрешение не даёт (вернее он должен написать заявление с просьбой о погребении). Начальник кладбища ссылается на ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ 30 июня 1998 г. N 520-ПП О мерах по реализации Закона города Москвы "О погребении и похоронном деле в городе Москве" где сказано: 2.6. Захоронение умершего в существующую могилу разрешается по прошествии 13,5 лет с момента предыдущего захоронения по разрешению администрации кладбища при подаче письменного заявления граждан (организаций), на которых зарегистрирована могила. (по словам начальника кладбища речь в этом пункте идёт о погребении гробом т.е. пункт не для захоронения урны, однако это же Постановление даёт следующее определение: 2.6.1. Захоронение - предание земле тела умершего, праха умершего после кремации земле или в нишу колумбария. А теперь этот же пункт действует и для захоронения урной. Как это понимать? Это первый вопрос по "букве закона") 2.7. На свободном месте родственного участка захоронение разрешается администрацией кладбища по письменному заявлению граждан (организаций), на которых зарегистрированы могилы, находящиеся на этом участке. Захоронение урн с прахом в землю на родственных участках разрешается администрацией кладбища (крематория) и производится по заявлению граждан (организаций) независимо от срока предыдущего захоронения. (первая часть этого пункта не работает т.к. нет свободного места на участке, а вот вторая говорит о захоронении "в землю", это как понимать? Могила это земля или нет? Далее "по заявлению граждан", я так понимаю любых заинтересованных граждан, а не обязательно "зарегистрированных лиц". Проясните пожалуйста! Это ещё пара вопросов по "букве закона"). Далее, вышеуказанный юрист основывал свой ответ на ст.7 п.2 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 12.01.1996 № 8-ФЗ "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ" который гласит "Исполнение волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения, рядом с ранее умершими гарантируется при наличии на указанном месте погребения свободного участка земли или могилы ранее умершего близкого родственника либо ранее умершего супруга" Вопросы: 1. Что значит "рядом"? Это в могилу или только рядом с могилой? 2. "на указанном им месте погребения" ст.4 п.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА даёт определение: Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби для захоронения урн с прахом умерших (пеплом после сожжения тел (останков) умерших, далее - прах), крематориями для предания тел (останков) умерших огню, а также иными зданиями и сооружениями, предназначенными для осуществления погребения умерших. Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение. Становится понятно, что место погребения, это огромная территория с множеством сооружений могил и тд которую, исходя из буквы закона, и мог выбирать умерший, а отнють не какой-то отдельный участок на этом самом "месте погребения", естественно рискуя быть погребённым на противоположном от родственников конце кладбища (простите: "месте погребения")Вот такой неутешительный вывод. И главный вопрос: основываясь на каких же чётких правовых актах можно похоронить прахом умершего к близким родственникам в Москве? Заранее спасибо за ответ! Если можно побыстрей прах ещё не похоронен. P.S. Прошу не путайте два определения: 1. Место погребения (см. выше) 2. Место захоронения - определение этого термина даёт КРАТКИЙ СЛОВАРЬ – СПРАВОЧНИК по вопросам предоставления РИТУАЛЬНЫХ УСЛУГ, осуществления ПОГРЕБЕНИЯ и ПОХОРОННОГО ДЕЛА в городе Москве Москва 1999 г. : Место захоронения - могила, ниша либо иное вместилище останков человека. 3. Могила - выемка в грунте для захоронения тела в гробу или без него, погребальной урны с прахом, праха без урны (тот же источник)
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

1. И раньше так было. Не стоит придумывать сложности - урна с правом и прах умершего в контесте постановления - одно и то же. Вместилище праха, как его ни называй (урна, амфора, ваза), в целях использования в тексте постановления - тот же прах умершего.

2. Не там делаете акцент. Вопрос не в земле, а именно в том, что не указана письменная форма заявления (следуетс считать, что достаточно устной) и в том, что захоронение праха производится независимо от срока захоронения предыдущего человека. Но вот относительно того, что якобы по заявлению любого заинтересованного гражданина - преувеличение, об этом ничего не сказано. А учитывая, что предложение объединено в одном пункте с предыдущим, следует считать, что речь идет именно о тех гражданах (организациях), которым принадлежит участок.

3. Относительно "рядом". Из контекста фразы видно, что законодатель именно это и имел в виду - возможность захоронения как на свободном участке, расположенном рядом, так и уже в существующем захоронении. А правила таких захоронений и устанавливаются иными нормативными актами, например указанным Вами постановлением.

08.01.2005, 11:50
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 30 лет
Первый ответ получен через 1 день

Юристы ОнЛайн: 54 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 115 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 493 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 184 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 552 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 078 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 340 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 638 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 397 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 302 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Лавринов Г.А.
3.8 10 686 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 815 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 058 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 460 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
5 9 914 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.8 38 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 39 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.6 5 424 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских