Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Чебоксары, 01.11.2023, 13:53

Методика определения объема водопотребления при заключении договоров на подключение к водоснабжению - регламентация объема пожаротушения и включение его в баланс

Вопрос №20868874 из г. Чебоксары
опубликован 01.11.2023, 13:53
При расчете баланса водоснабжения и водоотведения для вновь строящихся объектов капитального строительства расчет пожарной нагрузки рассчитан в литрах в секунду (согласно СП). Каким документом регламентируется методика определение объема водопотребления при заключении договоров на подключение с ресурсоснабжающей организацией, должна ли туда входить нагрузка на пожаротушение, или нет? Где указана методика учета пожарной нагрузки в баланс, в переводе на суточное водопотребление если мы говорим о расчете тарифа на подключение объекта капитального строительства к сетям водоснабжения?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте

При заключении договора учитывается в т.ч. необходимый объем на пожаротушение.

Отдельной методики расчета нет. Т.е. учитывается максимальный расход воды, в т.ч. на пожаротушение

Методическими указаниями, рассчитывается в целях реализации положений Правил горячего водоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 642 (далее - Правила горячего водоснабжения), Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644 (далее - Правила холодного водоснабжения и водоотведения), а также Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

legalacts-ru.turbopages.org

С уважением юрист Марьяна Николаевна

02.11.2023, 07:19
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 26 минут

Здравствуйте уважаемый Михаил!

В данном конкретном вашем случае в целом, при заключении договора учитывается в т.ч. необходимый объем на пожаротушение.

И отдельной как таковой методики расчета нет, т.е. учитывается максимальный расход воды, в т.ч. на пожаротушение.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

Расход воды на пожаротушение учитывайте по п.5.1.4 "СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования".

В соответствии с пунктом 4 Типового договора горячего водоснабжения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 643 пунктом 5 (1) типового договора холодного водоснабжения, пунктом 5 (1) типового договора водоотведения, пунктом 5 (1) единого типового договора холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 645 (величина подключенной мощности (нагрузки) определяется в отношении каждой точки подключения объекта (объектов) абонента к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения в расчете на единицу времени в период использования максимальной величины мощности (нагрузки). За единицу времени в целях указания величины подключенной мощности (нагрузки) принимается час (п.4 Приказа от 4.08.2022 года N 642/пр "Об утверждении Методических указаний по расчету подключенной мощности (нагрузки) объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения").

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Михаил!

01.11.2023, 14:20
Оценка автора вопроса:

Существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется в отношении каждой точки подключения объекта (объектов) абонента к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения в расчете на единицу времени в период использования максимальной величины мощности (нагрузки).

За единицу времени в целях указания величины подключенной мощности (нагрузки) принимается час.

- см. Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644, СП 5.13130.2009

01.11.2023, 18:03

Методика нигде не регламентирована, её не существует.

Имеется единственная норма права-п.17 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утв. постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 644.

В нём указано, что к заявке абонента прилагается баланс водопотребления и водоотведения объекта абонента в период использования максимальной величины мощности (нагрузки) с указанием целей использования холодной воды и распределением объемов подключаемой нагрузки по целям использования (на собственные нужды абонента, пожаротушение, периодические нужды, заполнение и опорожнение бассейнов, прием поверхностных сточных вод), а также с распределением общего объема сточных вод по канализационным выпускам (в процентах).

При составлении баланса используются нормативы, указанные в строительных нормах и правилах

1) СП 30.13330.2020 "Внутренний водопровод и канализация зданий" -

расчет максимальной величины мощности (нагрузки) подключаемого

объекта;

2) СП 8.13130.2020 "Системы противопожарной защиты. Наружное

противопожарное водоснабжение. Требования пожарной безопасности" -

расход воды на нужды наружного пожаротушения определяется согласно

классам функциональной пожарной опасности зданий;

3) СП 10.13130.2020 "Системы противопожарной защиты. Внутренний

противопожарный водопровод. Нормы и правила проектирования" - расход

воды на нужды внутреннего пожаротушения определяется согласно

назначению объектов;

4) СП 485.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Установки

пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования".

Пример составления баланса приведён по ссылке:

krasnodar.rosvodokanal.ru

01.11.2023, 18:14

Михаил, добрый день.

Нет такого документа.

Есть вот такой:

Приказ Министерства СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 4 августа 2022 года N 642/пр

Об утверждении Методических указаний по расчету подключенной мощности (нагрузки) объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения

docs.cntd.ru

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется как максимально возможная величина подачи горячей воды из централизованной системы горячего водоснабжения, выражаемая в объеме горячей воды на единицу времени, подачи холодной воды из централизованной системы холодного водоснабжения и отведения сточных вод в централизованную систему водоотведения, выражаемая в объеме холодной воды или сточных вод на единицу времени, в каждой точке подключения к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

Всех благ Вам

С уважением, Дарья Алексеевна

02.11.2023, 09:47
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте

Есть

Постановление Правительства о порядке заключения договоров, есть методики по расчётам объёма принятых и потребляемых вод. Могут вам помочь.

См

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 10.10.2023) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

II. Порядок заключения договоров холодного водоснабжения, договоров водоотведения, единых договоров холодного водоснабжения и водоотведения, договоров по транспортировке воды, договоров по транспортировке сточных вод

И есть закон

Федеральный закон "О водоснабжении и водоотведении" от 07.12.2011 N 416-ФЗ (последняя редакция)

Статья 20. Организация коммерческого учета

Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 20

Развернуть

1. Коммерческому учету подлежит количество:

1) воды, поданной (полученной) за определенный период абонентам по договорам водоснабжения;

2) воды, транспортируемой транзитной организацией по договору по транспортировке воды;

(в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 84-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) воды, в отношении которой проведены мероприятия водоподготовки по договору по водоподготовке воды;

4) сточных вод, принятых от абонентов по договорам водоотведения;

2. Коммерческий учет воды и сточных вод осуществляется в соответствии с правилами организации коммерческого учета воды и сточных вод, утвержденными Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 291-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

И

Постановление Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод"

методические указания по расчету потерь горячей, питьевой, технической воды в централизованных системах водоснабжения при ее производстве и транспортировке;

методические указания по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей;

методические указания по расчету объема принятых (отведенных) поверхностных сточных вод.

02.11.2023, 10:13
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вот, что по вашей ситуации:

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется как максимально возможная величина подачи горячей воды из централизованной системы горячего водоснабжения, выражаемая в объеме горячей воды на единицу времени, подачи холодной воды из централизованной системы холодного водоснабжения и отведения сточных вод в централизованную систему водоотведения, выражаемая в объеме холодной воды или сточных вод на единицу времени, в каждой точке подключения к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

02.11.2023, 12:37
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Методическими указаниями, рассчитывается в целях реализации положений Правил горячего водоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 642 (далее - Правила горячего водоснабжения), Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644 (далее - Правила холодного водоснабжения и водоотведения), а также Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

02.11.2023, 12:38
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 20 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 846 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 285 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 78 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 368 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 475 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 029 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 511 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.7 5 495 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 257 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 933 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 126 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 670 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских