Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Чебоксары, 01.11.2023, 13:53

Методика определения объема водопотребления при заключении договоров на подключение к водоснабжению - регламентация объема пожаротушения и включение его в баланс

Вопрос №20868874 из г. Чебоксары
опубликован 01.11.2023, 13:53
При расчете баланса водоснабжения и водоотведения для вновь строящихся объектов капитального строительства расчет пожарной нагрузки рассчитан в литрах в секунду (согласно СП). Каким документом регламентируется методика определение объема водопотребления при заключении договоров на подключение с ресурсоснабжающей организацией, должна ли туда входить нагрузка на пожаротушение, или нет? Где указана методика учета пожарной нагрузки в баланс, в переводе на суточное водопотребление если мы говорим о расчете тарифа на подключение объекта капитального строительства к сетям водоснабжения?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте

При заключении договора учитывается в т.ч. необходимый объем на пожаротушение.

Отдельной методики расчета нет. Т.е. учитывается максимальный расход воды, в т.ч. на пожаротушение

Методическими указаниями, рассчитывается в целях реализации положений Правил горячего водоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 642 (далее - Правила горячего водоснабжения), Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644 (далее - Правила холодного водоснабжения и водоотведения), а также Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

legalacts-ru.turbopages.org

С уважением юрист Марьяна Николаевна

02.11.2023, 07:19
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 26 минут

Здравствуйте уважаемый Михаил!

В данном конкретном вашем случае в целом, при заключении договора учитывается в т.ч. необходимый объем на пожаротушение.

И отдельной как таковой методики расчета нет, т.е. учитывается максимальный расход воды, в т.ч. на пожаротушение.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

Расход воды на пожаротушение учитывайте по п.5.1.4 "СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования".

В соответствии с пунктом 4 Типового договора горячего водоснабжения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 643 пунктом 5 (1) типового договора холодного водоснабжения, пунктом 5 (1) типового договора водоотведения, пунктом 5 (1) единого типового договора холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 645 (величина подключенной мощности (нагрузки) определяется в отношении каждой точки подключения объекта (объектов) абонента к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения в расчете на единицу времени в период использования максимальной величины мощности (нагрузки). За единицу времени в целях указания величины подключенной мощности (нагрузки) принимается час (п.4 Приказа от 4.08.2022 года N 642/пр "Об утверждении Методических указаний по расчету подключенной мощности (нагрузки) объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения").

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Михаил!

01.11.2023, 14:20
Оценка автора вопроса:

Существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется в отношении каждой точки подключения объекта (объектов) абонента к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения в расчете на единицу времени в период использования максимальной величины мощности (нагрузки).

За единицу времени в целях указания величины подключенной мощности (нагрузки) принимается час.

- см. Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644, СП 5.13130.2009

01.11.2023, 18:03

Методика нигде не регламентирована, её не существует.

Имеется единственная норма права-п.17 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утв. постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 644.

В нём указано, что к заявке абонента прилагается баланс водопотребления и водоотведения объекта абонента в период использования максимальной величины мощности (нагрузки) с указанием целей использования холодной воды и распределением объемов подключаемой нагрузки по целям использования (на собственные нужды абонента, пожаротушение, периодические нужды, заполнение и опорожнение бассейнов, прием поверхностных сточных вод), а также с распределением общего объема сточных вод по канализационным выпускам (в процентах).

При составлении баланса используются нормативы, указанные в строительных нормах и правилах

1) СП 30.13330.2020 "Внутренний водопровод и канализация зданий" -

расчет максимальной величины мощности (нагрузки) подключаемого

объекта;

2) СП 8.13130.2020 "Системы противопожарной защиты. Наружное

противопожарное водоснабжение. Требования пожарной безопасности" -

расход воды на нужды наружного пожаротушения определяется согласно

классам функциональной пожарной опасности зданий;

3) СП 10.13130.2020 "Системы противопожарной защиты. Внутренний

противопожарный водопровод. Нормы и правила проектирования" - расход

воды на нужды внутреннего пожаротушения определяется согласно

назначению объектов;

4) СП 485.1311500.2020 «Системы противопожарной защиты. Установки

пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования".

Пример составления баланса приведён по ссылке:

krasnodar.rosvodokanal.ru

01.11.2023, 18:14

Михаил, добрый день.

Нет такого документа.

Есть вот такой:

Приказ Министерства СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 4 августа 2022 года N 642/пр

Об утверждении Методических указаний по расчету подключенной мощности (нагрузки) объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения

docs.cntd.ru

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется как максимально возможная величина подачи горячей воды из централизованной системы горячего водоснабжения, выражаемая в объеме горячей воды на единицу времени, подачи холодной воды из централизованной системы холодного водоснабжения и отведения сточных вод в централизованную систему водоотведения, выражаемая в объеме холодной воды или сточных вод на единицу времени, в каждой точке подключения к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

Всех благ Вам

С уважением, Дарья Алексеевна

02.11.2023, 09:47
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте

Есть

Постановление Правительства о порядке заключения договоров, есть методики по расчётам объёма принятых и потребляемых вод. Могут вам помочь.

См

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 10.10.2023) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

II. Порядок заключения договоров холодного водоснабжения, договоров водоотведения, единых договоров холодного водоснабжения и водоотведения, договоров по транспортировке воды, договоров по транспортировке сточных вод

И есть закон

Федеральный закон "О водоснабжении и водоотведении" от 07.12.2011 N 416-ФЗ (последняя редакция)

Статья 20. Организация коммерческого учета

Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 20

Развернуть

1. Коммерческому учету подлежит количество:

1) воды, поданной (полученной) за определенный период абонентам по договорам водоснабжения;

2) воды, транспортируемой транзитной организацией по договору по транспортировке воды;

(в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 84-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) воды, в отношении которой проведены мероприятия водоподготовки по договору по водоподготовке воды;

4) сточных вод, принятых от абонентов по договорам водоотведения;

2. Коммерческий учет воды и сточных вод осуществляется в соответствии с правилами организации коммерческого учета воды и сточных вод, утвержденными Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 291-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

И

Постановление Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод"

методические указания по расчету потерь горячей, питьевой, технической воды в централизованных системах водоснабжения при ее производстве и транспортировке;

методические указания по расчету объема принятых (отведенных) сточных вод с использованием метода учета пропускной способности канализационных сетей;

методические указания по расчету объема принятых (отведенных) поверхностных сточных вод.

02.11.2023, 10:13
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вот, что по вашей ситуации:

Величина подключенной мощности (нагрузки) определяется как максимально возможная величина подачи горячей воды из централизованной системы горячего водоснабжения, выражаемая в объеме горячей воды на единицу времени, подачи холодной воды из централизованной системы холодного водоснабжения и отведения сточных вод в централизованную систему водоотведения, выражаемая в объеме холодной воды или сточных вод на единицу времени, в каждой точке подключения к централизованной системе горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 существенными условиями договора холодного водоснабжения являются предмет договора, режим подачи (потребления) холодной воды (гарантированный объем подачи холодной воды, в том числе на нужды пожаротушения, гарантированный уровень давления холодной воды), определяемый в соответствии с условиями подключения (технологического присоединения) к централизованной системе холодного водоснабжения (водопроводным сетям).

02.11.2023, 12:37
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Методическими указаниями, рассчитывается в целях реализации положений Правил горячего водоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 642 (далее - Правила горячего водоснабжения), Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. N 644 (далее - Правила холодного водоснабжения и водоотведения), а также Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

02.11.2023, 12:38
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 909 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
5 65 833 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 609 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 173 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 873 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 1 087 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 359 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 643 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 548 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 189 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 900 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 518 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 138 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 271 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 066 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 189 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.8 53 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 773 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7 7 825 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 930 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Угрюмов Е. А.
4.5 13 507 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
ООО "Центр правовой поддержки "ПРАВОВЕСТНИК"
5 823 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 36 лет онлайн
г.Евпатория
Воробьёв С.Б.
4.9 9 342 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 45 494 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских