Задано вопросов 3, из них VIP - 3
Руза, 07.11.2023, 23:06

Есть ли законный способ моей тёте, чей отец там похоронен, получить права на могилу?

Вопрос №20883825 из г. Москва
опубликован 07.11.2023, 23:06
Как восстановить право на родственное захоронение, если владелец умер? Мне надо похоронить маму. Она хотела покоиться с бабушкой по отцу на Митинском кладбище Москвы, но при жизни мы не занимались восстановлением прав. Сейчас выясняется, что могила записана на вторую жену нашего деда, а она сама умерла. Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти, а нам как "неродственникам" никто его не выдаёт. Детей у неё не было, наследовали за ней дальние родственники в Уфе. Есть ли законный способ моей тёте, чей отец там похоронен, получить права на могилу?
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Анна!

Сразу скажу, что указание на установление юридического факта родственных связей в суде в вашем вопросе не имеет никакого юридического и практического смысла

В связи со смертью второй жены деда паспорт на могилу, с учетом нормы Раздела 2 Правил работы кладбищ и крематориев города Москвы, порядок и содержания, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 8 апреля 2008 года N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве" правопреемниками покойной, с большой вероятностью. Не переоформлен и утратил свое действие

Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти, а нам как "неродственникам" никто его не выдаёт.

Даже если Вы и предоставите такое свидетельство о смерти второй жены Вашего отца, то переоформление паспорта на могилу, все равно очень проблематично, так как никакие родственные связи не прослеживаются

Что можно сделать?

Попробуйте воспользоваться положением п.2.10. этих Правил

При отсутствии архивных документов захоронения в могилы или на свободные места в оградах производятся с разрешения администрации кладбища на основании письменных заявлений близких родственников захороненных (степень их родства должна быть подтверждена соответствующими документами) при предъявлении гражданами документов, подтверждающих захоронения на этом кладбище

docs.cntd.ru

Т.е., проще говоря, вам надо подтвердить, что между бабушкой отца и вами прослеживается близкая родственная связь

Под понятием "близкие родственники" законодатель понимает супруга, супругу, родителей, детей, усыновителей, усыновленных, родных братьев и родных сестер, дедушку, бабушку, внуков.

Для этого вы должны в администрацию Митинского кладбища предоставить соответствующие документы и написать заявление

08.11.2023, 07:58
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 17 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Здравствуйте уважаемая Анна!

В данном конкретном вашем случае, в силу ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

Однако в реальной жизни не все так просто. Нередки случаи споров родственников за право собственности на могилу.

В этой связи Законом определено, что в случае отсутствия волеизъявления умершего право на разрешение действий, имеют супруг, близкие родственники (дети, родители, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушка, бабушка), иные родственники либо законный представитель умершего, а при отсутствии таковых иные лица, взявшие на себя обязанность осуществить погребение умершего.

Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) – дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка.

По общему правилу оответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захоронений, архивных данных по степени родства.

Таким образом с юридической точки зрения, в силу того что могила записана на вторую жену нашего деда, а она сама умерла и Администрация кладбища требует свидетельство о её смерти а Вы не являетесь "неродственникам". Вроде бы все звучит неплохо, но очень часто доказать родство к умершим бывает либо затруднительно, либо вовсе невозможно. Тогда без суда не обойтись

А соответственно нисчего иного как обращение с иском в суд и решения вопроса в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Рад был Вам помочь!

Уважаемая Анна!

07.11.2023, 23:24
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если Вы говорите о подзахоронении в ту же могилу, то по части 4 статьи 23 Закона г. Москвы от 4 июня 1997 года N 11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве" это возможно лишь спустя 15 лет после смерти бабушки.

Если же земельный участок позволяет произвести еще одно захоронение, то можно не выдерживать указанный срок. При этом для получения данной муниципальной услуги действительно нужны документы, подтверждающие родство мамы с ее бабушкой.

Чтобы установить факт родственных отношений, при отсутствии возможности получить подтверждающие родство документы в ЗАГС, можно обратиться в суд с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение.

Согласно ГПК РФ:

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений...

07.11.2023, 23:24
Оценка автора вопроса:

Добрый вечер, Анна.

1)Ваш вопрос регулируется Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москвы.

2.13. Одновременно с договором о предоставлении места для захоронения на городских кладбищах города Москвы и об осуществлении ухода за ним ответственному за захоронение лицу оформляется удостоверение (электронный паспорт) на захоронение.

Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо, на городских кладбищах, возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП «Ритуал» через администрацию городских кладбищ.

2)ГУП «Ритуал» утверждены Правила по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан, которыми установлено, что при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица необходимо производить перерегистрацию по письменному заявлению граждан на родственников захороненных, из которых первоочередное право имеют супруг (а), дети, родители, усыновленные, усыновители.

3)Полагаю, что Вашей Тете изначально необходимо обратиться с письменным заявлением о перерегистрации ответственности за захоронение умерших, а в случае отказа — обжаловать данное решение в суд.

Федеральный закон "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ

07.11.2023, 23:54
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Смотрите, переоформить участок можно тольео на членов семьи или родственников.

Что подтверждается документами о родстве.

Действия администрации кладбища вполне законные.

Свид-во о смерти второй жены умершего дела не получите, только через суд.

Придёться в порядке ст. 264 ГПК РФ устанавливать юридический факт.

Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

- см. ст. 56, 131-132 ГПК РФ, ст. 5 ФЗ "О погребении и похоронном деле",

08.11.2023, 00:49
Оценка автора вопроса:

Согласно законодательству Российской Федерации, захоронение умершего производится в соответствии с местом жительства умершего или его родственников. В данном случае, поскольку ответственный за захоронение не был родственником умерших, то переоформление паспорта на захоронение на его наследников невозможно без предоставления свидетельства о смерти этого ответственного лица. Предлагаю обратиться в органы записи актов гражданского состояния по месту захоронения с просьбой предоставить выписку из актов о смерти ответственного за захоронение лица. Если же такой выписки нет, то можно попытаться обратиться в суд с иском о признании права на управление местом захоронения родителей. В этом случае необходимо будет подготовить пакет документов, подтверждающих право на наследство родителей и доказывающих факт захоронения на указанном кладбище.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

08.11.2023, 15:00

Для решения данного вопроса понадобятся следующие документы: Свидетельство о смерти матери и отца. Документ, подтверждающий родственные отношения между заявителем и умершими (например, свидетельство о рождении заявителя). Документ, подтверждающий наличие места захоронения (например, свидетельство о захоронении). Документ, подтверждающий наличие права заявителя на переоформление паспорта на захоронение на себя (например, доверенность). Если ответственный за захоронение умер, то необходимо предоставить свидетельство о его смерти. Если отказывают в переоформлении паспорта на захоронение на себя, необходимо обратиться в суд с иском о признании права на переоформление паспорта на себя. В этом случае, дополнительно нужно предоставить доказательства своего права на переоформление паспорта.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ от 12.01.1996 года N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предусмотрено волеизъявление лица о достойном отношении к его телу после смерти.

08.11.2023, 15:01

Согласно ПРАВИЛАМ РАБОТЫ КЛАДБИЩ И КРЕМАТОРИЕВ ГОРОДА МОСКВЫ, ПОРЯДКА ИХ СОДЕРЖАНИЯ

(в ред. постановлений Правительства Москвы

от 14.04.2009 N 319-ПП, от 23.03.2010 N 239-ПП,

от 30.08.2011 N 389-ПП, от 03.07.2012 N 305-ПП,

от 02.10.2012 N 530-ПП)

2.13. Одновременно с договором о предоставлении места для захоронения на городских кладбищах города Москвы и об осуществлении ухода за ним ответственному за захоронение лицу оформляется удостоверение (электронный паспорт) на захоронение.

Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо, на городских кладбищах, возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение

08.11.2023, 15:01

Анна, здравствуйте.

В данном случае. Вам предстоит устанавливать юридический факт, в судебном порядке, в особом производстве

_______

Согласно статьи 264 ГПК РФ

Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений...

______

Такие дела рассматриваются районным судом, по месту жительства заявителя

_______

Далее я продолжу:

08.11.2023, 15:20
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Важно!

В Москве захоронение в одну и ту же могилу разрешается в отношении родственников или свойственников умершего по истечении 15 лет с момента предыдущего захоронения. Уменьшение или увеличение этого срока по конкретным местам погребения допускается по решению органов исполнительной власти Москвы (ч. 4 ст. 23 Закона г. Москвы N 11).

www.consultant.ru

______

У Вас нелёгкий будет путь и по времени очень затратный

Всех благ Вам

С уважением, Дарья Алексеевна

08.11.2023, 15:22
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вот, что по вашему вопросу:

Если могила записана на вторую жену вашего деда, а она уже умерла, то первым шагом следует выяснить, кто на данный момент является законным владельцем могилы. Для этого многие кладбища требуют предоставить копию свидетельства о смерти владельца захоронения или иной документ, подтверждающий его право на захоронение.

В случае, если владелец могилы умер без оставления наследников или свидетельства о смерти, то решение данного вопроса может зависеть от регионального законодательства. В некоторых случаях кладбище может предложить передать могилу на наследование кому-то из родственников или установить нового владельца по решению суда.

Постановление Правительства Москвы от 8 апреля 2008 года N 260-ПП "О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве".

ФЗ "О погребении и похоронном деле"

08.11.2023, 20:57
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Захоронение умершего производится в соответствии с местом жительства умершего или его родственников. В данном случае, поскольку ответственный за захоронение не был родственником умерших, то переоформление паспорта на захоронение на его наследников невозможно без предоставления свидетельства о смерти этого ответственного лица. Предлагаю обратиться в органы записи актов гражданского состояния по месту захоронения с просьбой предоставить выписку из актов о смерти ответственного за захоронение лица. Если же такой выписки нет, то можно попытаться обратиться в суд с иском о признании права на управление местом захоронения родителей. В этом случае необходимо будет подготовить пакет документов, подтверждающих право на наследство родителей и доказывающих факт захоронения на указанном кладбище.

Ст.5 Федерального закона "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ ФЗ

08.11.2023, 20:57
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В Москве захоронение в одну и ту же могилу разрешается в отношении родственников или свойственников умершего по истечении 15 лет с момента предыдущего захоронения. Уменьшение или увеличение этого срока по конкретным местам погребения допускается по решению органов исполнительной власти Москвы (ч. 4 ст. 23 Закона г. Москвы N 11).

08.11.2023, 20:58
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 75 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 848 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 290 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 832 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 79 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 731 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 570 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 564 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 513 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 258 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 144 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 662 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 67 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 484 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 464 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 031 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 045 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 283 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 584 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 375 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.8 43 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Одинцово
Феофанов О.Н.
5 453 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 881 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 438 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских