LSN Messenger
Задано вопросов 7, из них VIP - 2
Санкт-Петербург, 20.12.2023, 09:29

Ущерб авто от падения льда с крыши - возможные тактики защиты и доказательства в судебном разбирательстве.

Вопрос №20993644 из г. Санкт-Петербург
опубликован 20.12.2023, 09:29
Тема-ущерб авто, возникший в результате падения льда с крыши здания. 07.03.23 я привезла свой авто в автосервис на эвакуаторе. (был открыт заказ-наряд 07.03.23, отдельно акта приема-передачи авто не составлялось, машина и ключи были оставлены сотрудникам автосервиса для диагностики и поиска неисправности). 09.03.23 сотрудники сервиса произвели диагностику в боксе и обратно припарковали автомобиль во дворе сервиса (рядом с соседним зданием). Я заказала самостоятельно запчасти для ремонта авто и ждала, пока они приедут (авто все это время находился в сервисе, просьбы забрать машину от автосервиса не поступало).13.03.23 с крыши того самого соседнего здания рухнули глыбы льда на мой автомобиль. Оценка ущерба - 130 тыс руб. Протокол от ГИБДД на руках, заключение об оценке ущерба тоже. Нашла собственника здания (ООО), подала иск на него в суд. Собственник здания в суде утверждал, что я привезла уже разбитую машину к его зданию, а теперь требую денег. Судья просит свидетелей-очевидцев происшествия. Но таковых нет. Непосредственными свидетелями были сотрудники автосервиса, к-рые мне, собственно, и позвонили сообщить о случившемся. От автосервиса есть ответ на претензию, где они косвенно подтверждают, что на машину упал лед именно возле этого здания. Правомерна ли просьба судьи о предоставлении свидетелей? (ведь на руках протокол ГИБДД, ответ на претензию от Автосервиса). Могу ли я ходатайствовать, чтобы судья вызывала сотрудников автосервиса на допрос? (автосервис проходит по делу как третье лицо). Могу ли я сослаться на ст. 56 ГПК РФ и просить ООО доказать, что машину на место привезли уже разбитую (т.е. пойти от "противного")?
Читать ответы (16)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день, Ксения.

1)разумеется у вас имеется заказ наряд, а значит уже зафиксировано, что было повреждено.

2)Иными словами, вам нужно подать ходатайство о вызове свидетелей, а именно сотрудников сервиса, а так же, может имеется камера у них или имеется камера рядом где-то на доме стоит, либо подобное.

3)Имеется разумеется документ от участкового, уже хорошо, есть оценка.

4)Разумеется, судья тоже должен оперировать иными доказательствами, так как в действительности есть две стороны и разные мнения...

5)поэтому со стороны судьи правильное решение о вызове свидетелей.

Свидетелей уведомят о ст.307, 308 УК РФ

6)вы поговорите с работниками сервиса, так как они могут прийти в суд и вы устно заявите, что свидетели в суде, готовы дать показания.

ст. 56 ГПК РФ

20.12.2023, 11:04
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Здравствуйте, Ксения! Правомерно предоставление данные о свидетелях для их опроса в суде (ст.69 ГПК РФ), когда они будут предупреждены об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст.307 УК РФ и за отказ от дачи показаний по ст.308 УК РФ.

Протокол не подтверждает того, какое было состояние транспортного средства до падения глыбы льда, он лишь подтверждает сам факт ее падения, а было ли повреждено транспортное средство до падения, из него не понятно. Поэтому и нужны свидетели.

Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

20.12.2023, 09:34

Так что в Ваших интересах по гражданскому иску при свидетелей для их опроса в судебном заседании. Согласно ст.69 ГПК РФ:

Статья 69. Свидетельские показания

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.

2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.

3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:

1) представители по гражданскому или административному делу, или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении, или медиаторы, судебные примирители - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя, защитника или медиатора, судебного примирителя;

2) судьи, присяжные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;

3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди;

4) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства).

4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:

1) гражданин против самого себя;

2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;

3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;

4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;

5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением своих обязанностей;

5.1) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка, уполномоченные по правам ребенка в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей;

6) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей.

20.12.2023, 09:37

Вы вправе заявлять ходатайства об опросе свидетелей, специалистов, экспертов в судебном заседании. О назначении повторной экспертизы или рецензии.

Судебно-медицинская экспертиза должна ответить на поставленные вопросы, том числе по повреждениям от падения льда и отдельно от ДТП.

На этом и будет основано решение суда по взысканию ущерба с собственника здания и виновников ДТП отдельно. Ст. ст. 15, 1064, 151 ГК РФ.

20.12.2023, 09:50

Мой случай не считается ДТП. Пострадало только авто.

20.12.2023, 09:54

Процесс состязательный - если Вы считаете, что всё доказали и без свидетелей, то это суду поясните письменно - ст. 56 ГПК РФ, но свидетели не лишние. Ходатайствуйте о допросе свидетелей с автосервиса - ГПК РФ Статья 69. Свидетельские показания.

Вы бумаги в сервисе разве на ремонт разбитой крыши оформляли? Пусть доказывают свою ложь. На это тоже обратите внимание суда.

20.12.2023, 09:54

В данном случае обязанность по доказыванию возлагается на истца в силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика. При этом если авто было оставлено возле здания с нарушением действующих правил стоянок автомобилей (некоторые акты в определенных случаях запрещают стоянки автомобилей ближе 10 метров от стен зданий), то в итоге может оказаться, что в ущербе виновны сотрудники автосервиса, которые его туда поставили.

Ходатайствовать о вызове свидетелей имеется полное право. Но обращаю внимание, что в силу требований ст. 69 ГПК РФ Вы должны предельно точно сформулировать то, что хотите получить от судьи. Если Вы хотите опросить свидетелей, то нужно в ходатайстве указывать полное ФИО и адрес свидетелей, а также нужно указать - какие именно обстоятельства могут подтвердить эти свидетели. Просить суд вызвать свидетелей без указания на личность этих свидетелей - бесполезное занятие.

При этом если Ваше ДТП оформлялось в ГИБДД, то в документах должны быть указаны поврежденные элементы кузова, т.е. если крыша в ДТП не была повреждена, то такой документ можно использовать в качестве основного доказательства по делу, подтверждающего отсутствие у крыши авто повреждений.

Также можете обратиться к руководству автосервиса с просьбой предоставить Вам видеозаписи, подтверждающие целостность крыши авто при нахождении авто в салоне (если они имеются).

Замечу также, что в таких случаях (при падении льда на авто) нужно вызывать участкового, который должен установить обстоятельства падения (что упало, откуда и куда упало и т.д.). Если вызывался - можно будет в суде использовать результаты проверки, проведенной участковым.

20.12.2023, 10:41

Участковый вызывался. Есть протокол с указанием всех повреждений. Судье этого мало, хочет свидетелей

20.12.2023, 10:45

Протокола мало. Истребуйте материал проверки, которая проводилась. Там должны быть указаны и действия, проводимые участковым, и протоколы опросов свидетелей, которых опрашивал участковый (а он должен был кого-то опросить, чтобы принять решение об отказе в возбуждении уголовного дела)

20.12.2023, 10:48

Она верно говорит, так как ситуация спорная и вопрос решен будет именно свидетелями в большей степени.

20.12.2023, 11:05

Здравствуйте!

Конечно можете, ответчик ведь так же как и истец должен предоставить доказательства того на что он ссылается. Я считаю что обязательно нужно настаивать на вызове третьего лица в суд для дачи пояснений, так как они самые главные свидетели в этом вопросе.

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

20.12.2023, 10:47

Здравствуйте Ксения

Вы вправе задать вопросы под протокол сотрудникам автосервиса для дачи показания о случившемся. Приобщить протокол и заявить о назначении экспертизы в рамках ст.79 ГПК РФ для выявления причин возникновения поломки.

___

Каждая сторона вправе представить доказательства в порядке ст.56 ГПК РФ

___

Оценкой доказательств занимается судья в соответствии со ст.67 ГПК РФ

20.12.2023, 10:57
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте. А почему вы сначала увезли авто, а потом стали искать собственника. Все правильно суд делает. Теперь вы обязаны доказать что ущерб, который вы предъявляете собственнику здания нанесено в результате падания ледяной глыбы. Суд усматривает злоупотребление правом. ГПК РФ ст. 55-87

20.12.2023, 12:37

А как мне быть? Надо было там машину на год оставить? Я почти год не могла собственника здания найти (они не давали умышленно реквизитов и непонятно было, чье оно)

20.12.2023, 12:39
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика.

20.12.2023, 14:41

Здравствуйте, Ксения!

1. Так как именно ВЫ обратились в суд с иском (ст. 131-132 ГПК РФ) о взыскании ущерба, то Вам придется доказывать суду как сам ущерб (размер), так и все обстоятельства по данному делу, согласно ст. 56 ГПК РФ.

2. В соответствии с пунктом 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" по делам о возмещении убытков

истец обязан доказать, что ответчик является лицом, в результате действий (бездействия) которого возник ущерб, а также факты нарушения обязательства или причинения вреда, наличие убытков (пункт 2 статьи 15 ГК РФ).

3. Таким образом, вам нужно исполнить требования судьи и заявить ходатайство о вызове свидетелей, иначе решение может повернуться не в вашу пользу.

Ведь суд учитывает все доказательства в совокупности.

4. Суд по своему внутреннему убеждению смотрит, достаточно тех или иных доказательств или нет (ст. 56-57 ГПК РФ).

5. Так как ответчик заявил, что вы машину уже разбитую поставили, судья просит у вас больше доказательств, чтобы вынести законное решение.

Значит недостаточно протокола ГИБДД, и ответа на претензию.

6. Подготовьте ходатайство о вызове свидетелей из автосервиса, у вас есть полное право. Суд вынесет определение, они дадут на суде показания.

Согласно ст. 35 ГПК РФ,

Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств

Всех благ Вам!

20.12.2023, 20:52

Юристы ОнЛайн: 26 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 104 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 241 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 806 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 390 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.7 11 469 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 454 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 111 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 58 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 597 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.4 68 190 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.6 5 424 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Архангельск
Карельский А.В.
5 25 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских