Задано вопросов 7, из них VIP - 2
Санкт-Петербург, 20.12.2023, 09:29

Ущерб авто от падения льда с крыши - возможные тактики защиты и доказательства в судебном разбирательстве.

Вопрос №20993644 из г. Санкт-Петербург
опубликован 20.12.2023, 09:29
Тема-ущерб авто, возникший в результате падения льда с крыши здания. 07.03.23 я привезла свой авто в автосервис на эвакуаторе. (был открыт заказ-наряд 07.03.23, отдельно акта приема-передачи авто не составлялось, машина и ключи были оставлены сотрудникам автосервиса для диагностики и поиска неисправности). 09.03.23 сотрудники сервиса произвели диагностику в боксе и обратно припарковали автомобиль во дворе сервиса (рядом с соседним зданием). Я заказала самостоятельно запчасти для ремонта авто и ждала, пока они приедут (авто все это время находился в сервисе, просьбы забрать машину от автосервиса не поступало).13.03.23 с крыши того самого соседнего здания рухнули глыбы льда на мой автомобиль. Оценка ущерба - 130 тыс руб. Протокол от ГИБДД на руках, заключение об оценке ущерба тоже. Нашла собственника здания (ООО), подала иск на него в суд. Собственник здания в суде утверждал, что я привезла уже разбитую машину к его зданию, а теперь требую денег. Судья просит свидетелей-очевидцев происшествия. Но таковых нет. Непосредственными свидетелями были сотрудники автосервиса, к-рые мне, собственно, и позвонили сообщить о случившемся. От автосервиса есть ответ на претензию, где они косвенно подтверждают, что на машину упал лед именно возле этого здания. Правомерна ли просьба судьи о предоставлении свидетелей? (ведь на руках протокол ГИБДД, ответ на претензию от Автосервиса). Могу ли я ходатайствовать, чтобы судья вызывала сотрудников автосервиса на допрос? (автосервис проходит по делу как третье лицо). Могу ли я сослаться на ст. 56 ГПК РФ и просить ООО доказать, что машину на место привезли уже разбитую (т.е. пойти от "противного")?
Читать ответы (16)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день, Ксения.

1)разумеется у вас имеется заказ наряд, а значит уже зафиксировано, что было повреждено.

2)Иными словами, вам нужно подать ходатайство о вызове свидетелей, а именно сотрудников сервиса, а так же, может имеется камера у них или имеется камера рядом где-то на доме стоит, либо подобное.

3)Имеется разумеется документ от участкового, уже хорошо, есть оценка.

4)Разумеется, судья тоже должен оперировать иными доказательствами, так как в действительности есть две стороны и разные мнения...

5)поэтому со стороны судьи правильное решение о вызове свидетелей.

Свидетелей уведомят о ст.307, 308 УК РФ

6)вы поговорите с работниками сервиса, так как они могут прийти в суд и вы устно заявите, что свидетели в суде, готовы дать показания.

ст. 56 ГПК РФ

20.12.2023, 11:04
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Здравствуйте, Ксения! Правомерно предоставление данные о свидетелях для их опроса в суде (ст.69 ГПК РФ), когда они будут предупреждены об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст.307 УК РФ и за отказ от дачи показаний по ст.308 УК РФ.

Протокол не подтверждает того, какое было состояние транспортного средства до падения глыбы льда, он лишь подтверждает сам факт ее падения, а было ли повреждено транспортное средство до падения, из него не понятно. Поэтому и нужны свидетели.

Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

20.12.2023, 09:34

Так что в Ваших интересах по гражданскому иску при свидетелей для их опроса в судебном заседании. Согласно ст.69 ГПК РФ:

Статья 69. Свидетельские показания

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.

2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.

3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:

1) представители по гражданскому или административному делу, или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении, или медиаторы, судебные примирители - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя, защитника или медиатора, судебного примирителя;

2) судьи, присяжные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;

3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди;

4) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства).

4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:

1) гражданин против самого себя;

2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;

3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;

4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;

5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением своих обязанностей;

5.1) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка, уполномоченные по правам ребенка в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей;

6) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей.

20.12.2023, 09:37

Вы вправе заявлять ходатайства об опросе свидетелей, специалистов, экспертов в судебном заседании. О назначении повторной экспертизы или рецензии.

Судебно-медицинская экспертиза должна ответить на поставленные вопросы, том числе по повреждениям от падения льда и отдельно от ДТП.

На этом и будет основано решение суда по взысканию ущерба с собственника здания и виновников ДТП отдельно. Ст. ст. 15, 1064, 151 ГК РФ.

20.12.2023, 09:50

Мой случай не считается ДТП. Пострадало только авто.

20.12.2023, 09:54

Процесс состязательный - если Вы считаете, что всё доказали и без свидетелей, то это суду поясните письменно - ст. 56 ГПК РФ, но свидетели не лишние. Ходатайствуйте о допросе свидетелей с автосервиса - ГПК РФ Статья 69. Свидетельские показания.

Вы бумаги в сервисе разве на ремонт разбитой крыши оформляли? Пусть доказывают свою ложь. На это тоже обратите внимание суда.

20.12.2023, 09:54

В данном случае обязанность по доказыванию возлагается на истца в силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика. При этом если авто было оставлено возле здания с нарушением действующих правил стоянок автомобилей (некоторые акты в определенных случаях запрещают стоянки автомобилей ближе 10 метров от стен зданий), то в итоге может оказаться, что в ущербе виновны сотрудники автосервиса, которые его туда поставили.

Ходатайствовать о вызове свидетелей имеется полное право. Но обращаю внимание, что в силу требований ст. 69 ГПК РФ Вы должны предельно точно сформулировать то, что хотите получить от судьи. Если Вы хотите опросить свидетелей, то нужно в ходатайстве указывать полное ФИО и адрес свидетелей, а также нужно указать - какие именно обстоятельства могут подтвердить эти свидетели. Просить суд вызвать свидетелей без указания на личность этих свидетелей - бесполезное занятие.

При этом если Ваше ДТП оформлялось в ГИБДД, то в документах должны быть указаны поврежденные элементы кузова, т.е. если крыша в ДТП не была повреждена, то такой документ можно использовать в качестве основного доказательства по делу, подтверждающего отсутствие у крыши авто повреждений.

Также можете обратиться к руководству автосервиса с просьбой предоставить Вам видеозаписи, подтверждающие целостность крыши авто при нахождении авто в салоне (если они имеются).

Замечу также, что в таких случаях (при падении льда на авто) нужно вызывать участкового, который должен установить обстоятельства падения (что упало, откуда и куда упало и т.д.). Если вызывался - можно будет в суде использовать результаты проверки, проведенной участковым.

20.12.2023, 10:41

Участковый вызывался. Есть протокол с указанием всех повреждений. Судье этого мало, хочет свидетелей

20.12.2023, 10:45

Протокола мало. Истребуйте материал проверки, которая проводилась. Там должны быть указаны и действия, проводимые участковым, и протоколы опросов свидетелей, которых опрашивал участковый (а он должен был кого-то опросить, чтобы принять решение об отказе в возбуждении уголовного дела)

20.12.2023, 10:48

Она верно говорит, так как ситуация спорная и вопрос решен будет именно свидетелями в большей степени.

20.12.2023, 11:05

Здравствуйте!

Конечно можете, ответчик ведь так же как и истец должен предоставить доказательства того на что он ссылается. Я считаю что обязательно нужно настаивать на вызове третьего лица в суд для дачи пояснений, так как они самые главные свидетели в этом вопросе.

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

20.12.2023, 10:47

Здравствуйте Ксения

Вы вправе задать вопросы под протокол сотрудникам автосервиса для дачи показания о случившемся. Приобщить протокол и заявить о назначении экспертизы в рамках ст.79 ГПК РФ для выявления причин возникновения поломки.

___

Каждая сторона вправе представить доказательства в порядке ст.56 ГПК РФ

___

Оценкой доказательств занимается судья в соответствии со ст.67 ГПК РФ

20.12.2023, 10:57
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте. А почему вы сначала увезли авто, а потом стали искать собственника. Все правильно суд делает. Теперь вы обязаны доказать что ущерб, который вы предъявляете собственнику здания нанесено в результате падания ледяной глыбы. Суд усматривает злоупотребление правом. ГПК РФ ст. 55-87

20.12.2023, 12:37

А как мне быть? Надо было там машину на год оставить? Я почти год не могла собственника здания найти (они не давали умышленно реквизитов и непонятно было, чье оно)

20.12.2023, 12:39
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика.

20.12.2023, 14:41

Здравствуйте, Ксения!

1. Так как именно ВЫ обратились в суд с иском (ст. 131-132 ГПК РФ) о взыскании ущерба, то Вам придется доказывать суду как сам ущерб (размер), так и все обстоятельства по данному делу, согласно ст. 56 ГПК РФ.

2. В соответствии с пунктом 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" по делам о возмещении убытков

истец обязан доказать, что ответчик является лицом, в результате действий (бездействия) которого возник ущерб, а также факты нарушения обязательства или причинения вреда, наличие убытков (пункт 2 статьи 15 ГК РФ).

3. Таким образом, вам нужно исполнить требования судьи и заявить ходатайство о вызове свидетелей, иначе решение может повернуться не в вашу пользу.

Ведь суд учитывает все доказательства в совокупности.

4. Суд по своему внутреннему убеждению смотрит, достаточно тех или иных доказательств или нет (ст. 56-57 ГПК РФ).

5. Так как ответчик заявил, что вы машину уже разбитую поставили, судья просит у вас больше доказательств, чтобы вынести законное решение.

Значит недостаточно протокола ГИБДД, и ответа на претензию.

6. Подготовьте ходатайство о вызове свидетелей из автосервиса, у вас есть полное право. Суд вынесет определение, они дадут на суде показания.

Согласно ст. 35 ГПК РФ,

Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств

Всех благ Вам!

20.12.2023, 20:52

Юристы ОнЛайн: 48 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 681 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.8 108 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 629 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 714 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 884 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 77 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 868 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 614 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 302 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 018 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 036 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 619 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 780 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 730 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 430 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 167 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 421 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.9 52 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
5 31 918 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
5 103 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 309 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских