Ордер на эту квартиру в ЖСК был выдан в 1965 году жене деда с семьей из двух человек: муж и сын (отец моего мужа).

Наталья,судя по вашему рассказу квартира должна принадлежать согласно завещанию,если заведено наследственное дело и завещание зарегистрировано в реестре у нотариуса заверившего его .

Чтобы перепроверить, можно конечно попытаться взять архивную форму 9.

Здравствуйте, Наталья.

1. Завещатель вправе по своему усмотрению завещать имущество любым лицам, любым образом определить доли наследников в наследстве, лишить наследства одного, нескольких или всех наследников по закону, не указывая причин такого лишения, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, включить в завещание иные распоряжения. Завещатель вправе отменить или изменить совершенное завещание в соответствии с правилами статьи 1130 настоящего Кодекса.

Свобода завещания ограничивается правилами об обязательной доле в наследстве (статья 1149).

2. Завещатель не обязан сообщать кому-либо о содержании, совершении, об изменении или отмене завещания.

Надо изучить имеющиеся документы и посчитать доли.

Если ваша бабушка является единственной собственницей этой квартиры ,а также если есть завещание оформленное в порядке установленном законом.То жилье будет принадлежать тому кто указан в завещании на эту квартиру

Поскольку есть спор, то решен он будет в судебном порядке. заранее предсказать. что именно решит суд невозможно. НАдо собирать доказательства. выиграет суд тот, кто докажет свою правоту. Надо читать справки, иные документы, исковое заявление. Почему не было открыто наследственное дело? Когда внук узнал о завещании? Почему бабушка подала заявление в ЖСК, но только она стала собственником? Если выделить супружескую долю в имуществе деда, то его наследственная доля 1/2. Доля бабушки на день смерти деда: 1/2 супружеская и 1/4 наследство. Доля внука - 1/4(2/8). После смерти бабушки ее 3/4 (6/8) делятся пополам между наследниками по завещанию, по 3/8 каждому. Итого: доля внука - 5/8. Доля другой дочери - 3/8. Как вариант. Но в порядке заочной консультации вопрос не решить.

Прошу прощения за опечатки. не работает редактор.

если кому-либо из наследников принадлежала часть пая, он имеет преимущественное право на вступление в члены кооператива. Если таких нет, то такое право принадлежит жене и внуку

Прошу Вас отвечать конкретно по сути вопроса. Гражданские кодексы того и настоящего времени я прочитала, примерный устав ЖСК, жилищный и семейный кодекс тоже. Но я не понимаю всех нюансов дела, т.к. не юрист.

При получении ордера на троих членов семьи все ли члены семьи считались обладателями пая? Сыну при уходе никто часть пая не выплачивал. Есть возможность доказать фактическое принятие наследства бабушкой и внуком. Архивы ЖСК (ныне ТСЖ) утеряны. Есть выписка из решения собрания ЖСК о признании права на жилплощадь за внуком. На словах это означает передачу бабушкой ему пая. Действительно ли это так?

По которому завещанию? По дедушкиному дело не заводилось, внук был несовершеннолетним. Кроме того, там присутствуют и другие действующие лица. Все архивы ЖСК утеряны, но есть выписка из собрания о признании за внуком права на жилплощадь. И еще спорный момент: завещан дедом ПАЙ, но ордер выдан на бабку с семьей , т.е. на 3-х человек. Будьте добры, поподробнее.

Пай был выплачен еще при жизни деда. Его он и завещал, а по семейному кодексу собственность - пай, делится на обоих супругов. Вопрос был только в том, делится ли он еще и на сына. А часть пая деда по завещанию и так делится на наследников по завещанию.

Бабушка оформила собственность только потому, что в ЖСК дела ведутся кое-как, не сохраняются архивы, то, что она передавала пай внуку, никто уже не помнил (но есть выписка, заверенная печатью и подписью председателя), о завещании никто не знал, а внук был несовершеннолетним. Но, как наследник, проживающий с наследодателем, он фактически принял наследство.

К сожалению, и местные юристы не помнят законы РСФСР и СССР. Видимо это будет уже не консультация, а глубокое погружение в дело.

Цитирование кодексов мне не поможет. Прошу хотя бы возможные пути, без гарантии, просто в качестве версий. Спасибо.

В настоящее время - да. Но речь идет о законодательстве СССР и РСФСР 1979-1991 г.г. Если пай был выплачен в 1979 году, то ни о какой собственности не было и речи, по наследству передавался только пай.

Передача пая была предусмотрена законодательством, но совершеннолетнему. И решение собрания должно было быть утверждено районным советом народных депутатов.

Видимо, о передаче пая можно забыть.

Между супругами - т.е. внук наследует часть по завещанию деда (пая или собственности). Вот только как отменить уже оформленную собственность на бабушку. Доказывать фактическое принятие наследства внуком в 1979 г. или упирать на то, что бабушка, как опекун, нарушила права несовершеннолетнего подопечного, не заведя наследственное дело по тому завещанию?

Спасибо.

Ключевое слово "если". А если эта собственность была оформлена с нарушением? Для этого и существует юридическая практика. Простые дела решаются сами.

Наследственное дело бабушка не завела, как она пишет - не хватило сил. Внук о завещании узнал, когда умерла бабушка, нашел в ее старых документах. На данный момент внук тоже умер. Но в 1979 году он проживал с наследодателем, есть подтверждения. Удостоверение опекуна, справки о составе семьи. Дети до 14 лет считаются прописанными с матерью, в данном случае - опекуном.

Внук свои права при жизни никак не оформлял, его наследники узнали о завещании уже после его смерти.

В ЖСК никто не перечитывал архивы, я была в шоке, когда узнала, что все старые архивы просто выбросили. И вообще, в правлении были одни полуграмотные дедушки и бабушки, молодым, видимо, было не до того. Делали все справки по факту, а в 1991 году бабушка одна проживала в квартире, о завещании никто не знал, внук учился в институте в Москве.

Почему близки к нулю? Документы есть, права наследников нарушены, завещание есть.

Спасибо. Местный юрист указал пути, просто я надеялась на что-нибудь новое. Еще раз Спасибо.

Я говорю, что только архивы ЖСК не сохранились, документы бабушки в полном порядке, еще и с ее пояснениями.

На конкретные вопросы и даются конкретные ответы типа цитат из гражданского кодекса. А мне нужны все-таки варианты. Информацию я всю предоставила.

Спасибо, тема закрыта.