LSN Messenger
Долгопрудный, 26.07.2024, 09:40

Может ли отдел кадров отказаться убирать пункт об ответственности работника из договора ссылаясь на стандартные формы?

Вопрос №24051116 из г. Долгопрудный
опубликован 26.07.2024, 09:40
Подскажите пожалуйста, отдел кадров не хочет убирать из договора пункт где указана ответственность работника согласно со статьёй 238 ТК РФ. Ссылаясь на то что стандартная форма договора. А также пункт Заключительные положения о том, что работник несет материальную опять же ответственность. Настаивать на своем что не буду подписывать?
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Евгений, тут надо исходить не из желания или не желания сторон, а отталкиваться от должности на которую берут сотрудника.

Есть Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности", где установлены данные должности.

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками:

- Во-первых, достигшими возраста восемнадцати лет;

- Во-вторых, непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество;

- В-третьих, должности или работа работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности, предусмотрена в соответствующем перечне.

Круг лиц, на которых может быть возложена полная материальная ответственность определяет постановление Минтруда России от 31 декабря 2002 г. № 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности».

В вышеуказанном постановлении перечислены не только должности, занятие которых позволяет работодателю заключить с работником договор о полной материальной ответственности, а так же указаны работы, выполнение которых у также позволяет заключить договор о полной материальной ответственности.

Указанные Перечни являются исчерпывающими и расширительному толкованию не подлежат. Заключение договоров о полной материальной ответственности допускается только в соответствии с указанными Перечнями.

Заключение договора с работником, чья должность не входит в этот перечень и которому ценности непосредственно не вверяются не только не имеет юридической силы, но и нарушает права работника, а следовательно, это является нарушением со стороны работодателя трудового законодательства со всеми вытекающими из этого последствиям.

Необходимо отметить, что договор должен быть заключен в письменной форме, только с тем лицом, которому непосредственно вверяются денежные и материальные ценности и подписывается сторонами в двух экземплярах, по одному для каждой стороны.

Если с работником договор о полной материальной ответственности заключен без достаточных к тому оснований, то он несет материальную ответственность за причиненный работодателю ущерб в размере среднемесячного заработка.

Касаясь вопроса заключения договора о полной материальной ответственности с работниками офисов, необходимо отметить, что часто заключаются договоры об ответственности за имущество, используемое ими в работе (компьютеры, факсы, ксероксы и другая офисная техника). При этом не учитывается, что в круг должностных обязанностей этих лиц не входит обслуживание материальных ценностей и, следовательно, с данными лицами указанные договоры заключаться не могут.

К примеру, водители автомобилей в вышеуказанных перечнях отсутствуют, и поэтому если в качестве трудовой функции работника в трудовом договоре указано только управление транспортным средством, то с такими работниками не может быть заключен письменный договор о полной материальной ответственности. Поскольку сохранность транспортного средства не может быть объектом договора и является техническим средством, при помощи которого перевозятся материальные ценности, а не самим перевозимым имуществом, его перемещение само по себе не является целью перевозки.

Таким образом, заключение договора о полной материальной ответственности с работником, использующим имущество работодателя для выполнения своих должностных обязанностей, противоречит требованиям действующего законодательства.

Надеюсь, мой ответ был полезен.

Делайте выводы.

26.07.2024, 09:51
Оценка автора вопроса:
Огромное спасибо за такой полный ответ
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 2 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 10 минут

Отдел кадров может отказаться убрать этот пункт из договора, но это не значит, что применение данных положений договора не могут быть оспорены в суде при возникновении спорной ситуации.

26.07.2024, 10:10

Можно настаивать. Но тогда вас могут не принять на работу.

26.07.2024, 10:13
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте я работал в организации 6 лет потом написал заявление на увольнение в связи ч тем что перевели можно сказать в смежную организацию. Но так и не оформили прошло уже 4 месяца . принесли эти договора , я не хочу их подписывать, готов написать заявление на увольнение, но получается еще не оформлен, наверное головная боль отдела кадров

26.07.2024, 10:23

Юристы ОнЛайн: 48 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 209 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 155 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 909 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 482 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 794 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 265 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 152 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 059 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 562 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 254 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 398 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 512 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 860 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 690 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.8 98 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 574 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.7 39 401 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Котово
Шилов В.Н.
5 2 355 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 669 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Долгопрудный

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских