Подложное Предупреждение

Здравствуйте.

Шансы на успех в кассационной инстанции зависят от конкретных обстоятельств дела, ошибок, допущенных в предыдущих судебных процессах, и качества представленных доказательств

С уважением Светла Б

Николай, для оценки судебной перспективы необходимо изучить все решения и документы, в связи с чем, вам целесообразно по месту обратиться за помощью к юристу

Шансы на успех при подаче кассационной жалобы зависят от конкретных обстоятельств дела и допущенных нарушений. В вашей ситуации есть несколько ключевых моментов, которые могут стать основанием для пересмотра решения:

Нарушения в процедуре уведомления. Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ №354 от 06.05.2011), уведомление о возможном ограничении водоотведения должно быть вручено потребителю под расписку, направлено заказным письмом с уведомлением о вручении, включено в платёжный документ, передано через личный кабинет в ГИС ЖКХ, по электронной почте, через официальный сайт исполнителя, по телефону с записью разговора или через сообщение на мобильный телефон. В вашем случае предупреждение содержит неразборчивые подписи, отсутствуют имя и фамилия, что ставит под сомнение факт надлежащего уведомления. Если не было других способов подтверждения вручения (например, записи разговора или электронной переписки), это может быть признано нарушением процедуры.

Отсутствие подписей всех сособственников. Если предупреждение не было подписано всеми сособственниками квартиры, это также может быть основанием для оспаривания его законности. В случае, когда один из сособственников (бабушка) не могла подписать документ из-за проблем со зрением, должны были быть приняты меры для обеспечения её участия в процессе (например, привлечение нотариуса или свидетеля, который зафиксировал бы её волю).

Сомнения в достоверности свидетельских показаний. Жилищник ссылается на свидетелей, которые якобы зафиксировали отказ от получения предупреждения. Однако в материалах дела могут возникнуть вопросы к достоверности этих показаний, особенно если свидетели не были должным образом допрошены в суде или их показания противоречат другим доказательствам (например, переписке или документам управы).

Нарушение прав несовершеннолетнего. Если в квартире проживает несовершеннолетний (ваша дочь), ограничение водоотведения может быть признано нарушающим её права и интересы. Судебная практика иногда признаёт такие действия незаконными, особенно если это единственный источник водоотведения.

Ошибки в судебном процессе. Тот факт, что в Московском городском суде не выслушали представителя истца из-за отсутствия юридического образования, может быть расценён как нарушение права на защиту. Однако это требует детального анализа протокола заседания и доводов, которые не были заслушаны.

Что касается возможности подачи кассационной жалобы, согласно ГПК РФ, кассационное обжалование возможно, если были исчерпаны иные способы обжалования (апелляционный порядок). Срок подачи кассационной жалобы — три месяца со дня вступления в силу обжалуемого судебного постановления. Если срок пропущен, его можно попытаться восстановить, подав ходатайство в кассационный суд с указанием уважительных причин пропуска.

Рекомендации:

Проведите детальный анализ материалов дела. Проверьте, все ли нарушения, о которых вы упомянули, зафиксированы в протоколах заседаний, документах и доказательствах.Обратитесь к юристу, специализирующемуся на жилищном праве. Он поможет оценить перспективы дела, подготовить кассационную жалобу и представить интересы в суде.Соберите дополнительные доказательства. Это могут быть медицинские документы, подтверждающие состояние бабушки, показания свидетелей, которые могут подтвердить отсутствие её участия в процессе, копии переписки с жилищником и управой, иные документы, опровергающие доводы ответчика.Учитывайте практику Верховного Суда РФ. Например, в делах о ограничении водоотведения Верховный Суд подчёркивал важность соблюдения процедуры уведомления и недопустимость нарушения прав других жильцов.

Успех дела будет зависеть от того, насколько убедительно можно доказать нарушения в действиях жилищника и ошибки судов нижестоящих инстанций.

Кассацию в вашем случае подавать нет ровным счетом никакого смысла. Разбирайтесь с долгом за коммунальные услуги, договаривайтесь с "Жилищником" о рассрочке и т.п.

Действия «Жилищника» по установке заглушки могут быть признаны незаконными. В соответствии со ст. 55 ГПК РФ, доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы. Наличие свидетеля, зафиксировавшего отказ от подписи, не подтверждает сам факт получения предупреждения. Неразборчивая подпись и отсутствие расшифровки ставят под сомнение волеизъявление лица, особенно бабушки, чьё состояние здоровья исключало возможность подписания документа. Для оспаривания решения необходимо подать кассационную жалобу в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда РФ.

Вы: "Выигрышное это дело для нас?"

Суд - место для состязания сторон. Побеждает тот, кто убедит суд в своей правоте.

1. По вопросу подложности предупреждения: неразборчивая подпись без расшифровки фамилии и имени создаёт основания для заявления о недопустимости доказательства согласно статье 186 ГПК РФ. Если документ не позволяет идентифицировать подписавшее лицо, суд вправе исключить его из числа доказательств.

2. Процедура уведомления сособственников: согласно Правилам № 354, ограничение коммунальных услуг требует предварительного уведомления каждого собственника надлежащим образом — заказным письмом с уведомлением или вручением под подпись. Отсутствие подписи бабушки, подтверждённое справкой о нарушении зрения, при отсутствии альтернативного способа извещения, может свидетельствовать о нарушении порядка.

3. Свидетельские показания: расхождения в указании свидетелей в ответах управы, определении суда и позиции представителя жилищника требуют проверки достоверности. Свидетель должен быть надлежащим образом допрошен, а его показания — сопоставлены с иными доказательствами.

4. Кассационная перспектива: первая кассация подаётся в кассационный суд общей юрисдикции в трёхмесячный срок со дня вступления решения в силу. Вторая кассация — в Верховный Суд РФ в трёхмесячный срок со дня вынесения определения кассационного суда. Основаниями для отмены являются существенные нарушения норм права, повлиявшие на исход дела.

5. Дело имеет перспективы при доказательстве нарушений процедуры уведомления, ненадлежащего оформления предупреждения и процессуальных ошибок при рассмотрении. Успех зависит от качества кассационной жалобы, полноты приложения документов и аргументации нарушений, влияющих на права сособственников.

6. Запросите копии всех процессуальных документов, подготовьте заявление о фальсификации предупреждения, приложите справки о состоянии здоровья бабушки, зафиксируйте расхождения в показаниях свидетелей. Обратитесь к юристу для составления кассационной жалобы с учётом требований статей 378, 390.3 ГПК РФ.

На основании вашего описания, ситуация связана с установкой заглушки жилищником на основании Предупреждения, которое, по вашему мнению, содержит процессуальные нарушения. Рассмотрим ключевые аспекты:

1. Нарушения в Предупреждении: Вы указываете, что подпись и расшифровка фамилии в Предупреждении неразборчивы, отсутствуют имя и фамилия, а также подписи не соответствуют подписям сособственников. Это может быть основанием для оспаривания документа, так как уведомление должно быть надлежаще оформлено и подписано уполномоченным лицом с четкой идентификацией.

2. Уведомление сособственников: Вы утверждаете, что сособственники узнали о Предупреждении только по переписке с жилищником, а не были уведомлены напрямую. В жилищном праве важно, чтобы все сособственники были надлежаще уведомлены о таких действиях, особенно если это затрагивает их права. Отсутствие прямого уведомления может считаться нарушением.

3. Отказ от получения Предупреждения: Жилищник ссылается на отказ одного из сособственников от получения Предупреждения, зафиксированный свидетелями. Однако вы указываете на несоответствия: в ответах от управы указан один свидетель, а в определении суда первой инстанции и в Предупреждении — другие свидетели. Такие противоречия могут подрывать достоверность доказательств.

4. Состояние бабушки: Вы упоминаете, что бабушка, как сособственник, не может подписать документы из-за плохого зрения, что подтверждается участковым, советом ветеранов и управой. Это может быть учтено как смягчающее обстоятельство, если её права были нарушены из-за невозможности участия в процессе.

5. Судебные разбирательства: В Московском городском суде представителя истца не стали слушать из-за отсутствия юридического образования, и решение первой инстанции было оставлено в силе. Это поднимает вопрос о процессуальной справедливости, так как право на защиту должно обеспечиваться независимо от образования представителя.

Резюме: На основании описанных нарушений (неправильное оформление Предупреждения, противоречия в свидетельских показаниях, недостаточное уведомление сособственников, процессуальные вопросы в суде) у вас есть основания для подачи во вторую кассацию. Шансы на выигрыш зависят от того, насколько убедительно вы сможете доказать эти нарушения в суде. Однако каждый случай индивидуален, и исход зависит от конкретных доказательств и позиции суда.

Рекомендация: Учитывая сложность дела и процессуальные нюансы, рекомендуется обратиться к юристу, специализирующемуся на жилищном праве, для консультации и подготовки кассационной жалобы. Вы можете связаться с любым юристом сайта, ответившим на этот вопрос, через личные сообщения для получения персональной помощи. Это поможет укрепить вашу позицию и увеличить шансы на успех в суде.

Здравствуйте.

Представителя слушать не стали, но был же текст жалобы со всеми доводами.

Перспективы дела зависят от множества факторов, от наличия/отсутствия доказательств от каждой стороны, правильно сформулированной позиции, доводов сторон и т.п.

Чтобы Вам сказать больше, нужно изучить все документы по делу.

Один момент, все же, есть. Вам должны были предложить пригласить представителя с юр.образованием или личное участие. Но Вам этого времени не предоставили.

С уважением.

Нет это дело для вас не выигрышнаое оценку доказательства уже дали суды нижестоящие а суд не переоценивают доказательство кассационный

Николай,

Предупреждение (уведомление) доставляется потребителю путем вручения потребителю-должнику под расписку, или направления по почте заказным письмом (с уведомлением о вручении), или путем включения в платежный документ для внесения платы за коммунальные услуги текста соответствующего предупреждения (уведомления), или иным способом уведомления, подтверждающим факт и дату его получения потребителем, в том числе путем передачи потребителю предупреждения (уведомления) посредством сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя, телефонного звонка с записью разговора, сообщения электронной почты или через личный кабинет потребителя в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства либо на официальной странице исполнителя в сети Интернет, передачи потребителю голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи; - п. 119 ПП 354 о ЖКУ

никто в кассации не будет изучать новые доказательства, никаких участковых, совет ветеранов, управу, мог там кто-то расписаться, не мог - их слушать не будут.

Это надо было опровергать в первой инстанции.

Однако, полагаю, что с учетом того, что извещение было однократное и от получения извещения отказались, исходя из общих принципов добросовестности УК должна была известить любым другим из перечисленных способов, чего она не сделала.

Поэтому считаю, что определенные шансы в кассации у Вас имеются.

Дело, конечно, спорное в общем и целом.

Надо грамотно расписать Вашу позицию.

Работайте с юристом, расходы на него в случае успеха можно взыскать на основании ст.ст. 98, 100 ГПК РФ.

На основании вашего описания, ситуация связана с установкой заглушки жилищником на основании Предупреждения, которое, по вашему мнению, содержит процессуальные нарушения. Рассмотрим ключевые аспекты:

1. Нарушения в Предупреждении: Вы указываете, что подпись и расшифровка фамилии в Предупреждении неразборчивы, отсутствуют имя и фамилия, а также подписи не соответствуют подписям сособственников. Это может быть основанием для оспаривания документа, так как уведомление должно быть надлежаще оформлено и подписано уполномоченным лицом с четкой идентификацией.

2. Уведомление сособственников: Вы утверждаете, что сособственники узнали о Предупреждении только по переписке с жилищником, а не были уведомлены напрямую. В жилищном праве важно, чтобы все сособственники были надлежаще уведомлены о таких действиях, особенно если это затрагивает их права. Отсутствие прямого уведомления может считаться нарушением.

3. Отказ от получения Предупреждения: Жилищник ссылается на отказ одного из сособственников от получения Предупреждения, зафиксированный свидетелями. Однако вы указываете на несоответствия: в ответах от управы указан один свидетель, а в определении суда первой инстанции и в Предупреждении — другие свидетели. Такие противоречия могут подрывать достоверность доказательств.

4. Состояние бабушки: Вы упоминаете, что бабушка, как сособственник, не может подписать документы из-за плохого зрения, что подтверждается участковым, советом ветеранов и управой. Это может быть учтено как смягчающее обстоятельство, если её права были нарушены из-за невозможности участия в процессе.

5. Судебные разбирательства: В Московском городском суде представителя истца не стали слушать из-за отсутствия юридического образования, и решение первой инстанции было оставлено в силе. Это поднимает вопрос о процессуальной справедливости, так как право на защиту должно обеспечиваться независимо от образования представителя.

Резюме: На основании описанных нарушений (неправильное оформление Предупреждения, противоречия в свидетельских показаниях, недостаточное уведомление сособственников, процессуальные вопросы в суде) у вас есть основания для подачи во вторую кассацию. Шансы на выигрыш зависят от того, насколько убедительно вы сможете доказать эти нарушения в суде. Однако каждый случай индивидуален, и исход зависит от конкретных доказательств и позиции суда.

Рекомендация: Учитывая сложность дела и процессуальные нюансы, рекомендуется обратиться к юристу, специализирующемуся на жилищном праве, для консультации и подготовки кассационной жалобы. Вы можете связаться с любым юристом сайта, ответившим на этот вопрос, через личные сообщения для получения персональной помощи. Это поможет укрепить вашу позицию и увеличить шансы на успех в суде.