Как подтвердить трудовой стаж в Казахстане за 1979-1982 годы?
опубликован вчера, 17:45
Добрый день.
Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения (Заключено в г. Москве 13.03.1992) - это основной правовой документ, который устанавливает Ваши права на пенсионное обеспечение, как лица, которое приобрело право на пенсионное обеспечение на территории Казахстана за период его вхождения в СССР и на реализацию этого права на территории России, как государств - участника Соглашения.
Согласно законодательству, если документы о трудовом стаже были выданы на территории бывших союзных республик в период существования СССР, они имеют равную юридическую силу с российскими документами.
В качестве доказательств наличия трудового стажа на территории страны СНГ (бывшей республики СССР) могут заявителем быть представлены:
- Трудовая книжка установленного образца с записями о приеме и увольнении;
- Справки с предприятий о периодах работы и заработной плате;
- Выписки из архивов;
- Приказы о приеме на работу и увольнении;
Если же предприятие, на котором вы работали в Казахской ССР, уже ликвидировано, можно обратиться для получения документов, подтверждающих трудовой стаж:
- В государственные архивы Республики Казахстан;
- В правопреемники предприятия, министерства, государственного ведомства (если они существуют);
- В местные органы власти.
Отказ СФР включить тот или иной период работы гражданина в стаж в целях назначения ему пенсии (в том числе досрочной) можно оспорить в судебном порядке (ч. 20 ст. 21 Закона N 400-ФЗ).
Согласно ч. 20 ст. 21 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ
"О страховых пенсиях"
"Решения об установлении или отказе в установлении страховой пенсии, о выплате этой пенсии, об удержаниях из указанной пенсии и о взыскании излишне выплаченных сумм страховой пенсии могут быть обжалованы в вышестоящий пенсионный орган (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) и (или) в суд".
6 юристов дали 8 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 6 минут
Евгений, добрый день!
Да, подтвердить стаж можно. То, что трудовая книжка заведена позже начала работы — не проблема, если записи в ней оформлены правильно.
---
Почему ваш стаж должен быть засчитан
СФР (ранее ПФР) обязан учитывать стаж, приобретённый в Казахстане до 01.01.2002, наравне с российским в силу Соглашения о гарантиях прав граждан стран СНГ в области пенсионного обеспечения от 13.03.1992. Казахстан — участник этого соглашения. Период работы 1979–1982 годов полностью подпадает под его действие.
---
Как подтвердить стаж: три варианта
Вариант 1. Только трудовая книжка (если всё чисто)
Если в трудовой книжке есть:
· Номер приказа о приёме на работу,
· Чёткая печать организации,
· Дата и должность,
то этого достаточно. Тот факт, что книжка заведена в 1982 году, а первая запись датирована 1979 годом — абсолютно нормальная практика тех лет (заводили по достижении 18 лет или при первом официальном оформлении). СФР обязан принять такую запись.
Вариант 2. Если запись нечёткая или нет печати
Тогда СФР запросит подтверждающие документы из Казахстана. Это могут быть:
· Справка о стаже и заработной плате с того предприятия (или его правопреемника);
· Копии приказов о приёме и увольнении;
· Ведомости начисления зарплаты.
Как получить: Направьте запрос в Государственный архив Республики Казахстан или в областной архив по месту нахождения предприятия. Если предприятие ещё существует — обратитесь напрямую.
Вариант 3. Если документы не сохранились (крайний случай)
Если архивы уничтожены, стаж можно подтвердить через суд. Потребуется:
· Свидетельские показания двух человек, работавших с вами в тот период (у них должны быть свои трудовые книжки с записями о работе на том же предприятии);
· Справка из архива о том, что документы не сохранились.
---
Что делать прямо сейчас
1. Запросите в СФР выписку из индивидуального лицевого счета (ИЛС). Проверьте, учтён ли там период 1979–1982 годов. Если нет — СФР сообщит причину.
2. Если стаж не учтён — подайте заявление о перерасчёте с приложением копии трудовой книжки. СФР обязан дать письменный ответ.
3. Если откажут — обращайтесь в суд с иском о включении периодов в стаж. Суды в таких делах на стороне граждан.
---
Короткий итог
· Стаж подтвердить можно. Трудовая книжка 1982 года с записями за 1979 год — нормальное явление.
· Если запись оформлена правильно — этого достаточно для СФР.
· Если СФР придерётся — помогут архивы Казахстана или (в крайнем случае) суд.
Проверьте выписку ИЛС и сообщите, что в ней указано. Подскажу следующий шаг.
В Решении об отказе в установлении страховой пенсии написано: " Заявителем представлена Трудовая книжка ЕТ - 2818909 от 30.06.1982, в которую внесены записи о периодах работы с нарушением Инструкции " О порядке ведения трудовых книжек на предприятиях и т.д от 20.07.1974 № 162.
Дата заполнения трудовой книжки 30.06.1982, бланк трудовой книжки изготовлен в 1980 г. Период работы с 10.11.1979г по 29.04.1980 не подлежит зачету в страховой стаж без дополнительного подтверждения
Ситуация поправимая. Отказ СФР в данном случае — это классическая придирка к оформлению, а не отсутствие стажа как такового. Ваша задача — предоставить им дополнительное подтверждение, которого они требуют.
Вот алгоритм действий.
Почему СФР отказал
Инструкция № 162 от 20.07.1974, на которую ссылается СФР, требовала, чтобы трудовая книжка заполнялась в течение недели со дня приема на работу. В вашем случае книжка заведена 30.06.1982, а первая запись датирована 10.11.1979. СФР считает, что запись внесена «задним числом» с нарушением правил, поэтому ее одной недостаточно. Это поправимо.
Как подтвердить стаж (пошагово)
Шаг 1. Получите подтверждающие документы
Вам нужно документально подтвердить факт работы именно в этот период (10.11.1979 — 29.04.1980). Подойдут:
· Архивная справка — самый надежный вариант. Запросите ее в государственном архиве по месту нахождения предприятия (в Казахстане) или у самого предприятия, если оно еще существует. В справке должны быть указаны даты приема и увольнения, основание (приказы).
· Копии приказов о приеме на работу и увольнении, заверенные архивом или работодателем.
· Справка о заработной плате за этот период (если она сохранилась).
Как запросить архивную справку из Казахстана:
· Обратитесь в Государственный архив Республики Казахстан или областной архив по месту нахождения предприятия.
· Запрос можно отправить почтой (заказным письмом с уведомлением) или через портал «Электронного правительства Казахстана» (egov.kz), если у вас есть доступ.
· Укажите в запросе: название предприятия, период работы, ваши ФИО (в том числе в русской и казахской транскрипции), дату рождения.
Шаг 2. Подайте новое заявление в СФР с приложением архивной справки
Как только получите справку (или копии приказов), подайте заявление о перерасчете страхового стажа, приложив ее к отказу и копии трудовой книжки. Период обязаны включить.
Шаг 3. Если архивная справка недоступна (предприятие не сдало документы)
Такое бывает. В этом случае в ответе из архива будет написано: «Документы по личному составу [название организации] на хранение не поступали». Тогда единственный путь — судебное подтверждение стажа.
· Вам нужно будет обратиться в районный суд по месту жительства с заявлением об установлении факта работы в указанный период.
· К заявлению приложите ответ из архива об отсутствии документов.
· В суде можно использовать показания не менее двух свидетелей, которые работали вместе с вами в тот период и могут подтвердить это своими трудовыми книжками (записями о работе на том же предприятии в то же время).
Короткий итог
· Отказ СФР — не окончательный. Стаж не пропал, его просто нужно «дооформить».
· Лучший путь: запросить архивную справку в Казахстане и подать ее в СФР.
· Крайний путь: если архивы не сохранились, подтвердить стаж через суд с помощью свидетелей.
Начните с запроса в архив. Это самый быстрый способ решить вопрос.
Сделайте запрос, затем в суд.
Соглашение о гарантиях прав граждан стран СНГ в области пенсионного обеспечения от 13.03.1992. на которое ссылаются ответившие денонсировано Россией 3 года назад.
Обращайтесь в СФР. Они сделали межведомственный запрос в Казахстан. Если придет ответ - стаж учтут.
Здравствуйте! В вашей ситуации запись в трудовой книжке — это главный документ, подтверждающий стаж с 1979 года, даже если сама книжка была оформлена позже.
Чтобы в пенсионных органах не возникло вопросов к периоду до 1982 года, рекомендую подстраховаться и собрать дополнительные подтверждения:
· Запрос в архив: Обратитесь в государственный архив по месту работы за 1979–1982 гг. Справку можно получить онлайн через egov.kz или в ЦОНе. Срок — до 11 рабочих дней.
· Альтернативные документы: В качестве подтверждения также подойдут трудовые договоры, приказы о приеме/увольнении, ведомости по зарплате за тот период.
· Судебный порядок: Это крайний вариант, если архивные данные не сохранились. Потребуется решение суда, которое устанавливает факт работы.
Можете ли вы дополнительно уточнить, была ли организация, где вы работали в 1979–1982 годах, ликвидирована или она продолжает существовать? Это поможет уточнить алгоритм запроса в архив.
Александр Олегович, наверное вряд-ли эта организация сохранилась, скорее всего ликвидирована.
Надо а архивах искать, возможно были право преемники.
Если запись за 1979-1981 годы отсутствует, необходимо обратиться к работодателю или в архив по месту работы того периода. В Казахстане архивы предприятий могут быть переданы в государственные архивы.
Да, вы можете подтвердить этот трудовой стаж, обратившись с официальным запросом в государственные архивные учреждения Республики Казахстан либо заявив ходатайство в Социальный фонд России об истребовании документов в рамках международного соглашения. Согласно Федеральному закону № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», периоды работы, имевшие место до вступления в силу нового пенсионного законодательства, могут быть подтверждены на основании записей в трудовой книжке, однако тот факт, что ваша книжка была выписана в 1982 году, в то время как сама запись о начале работы датирована 1979 годом, является грубым нарушением правил ведения трудовых книжек СССР и вызывает у пенсионных органов правомерные сомнения в подлинности стажа. Чтобы исправить эту коллизию и внести указанные 3 года в ваш пенсионный капитал, вам необходимо получить официальную архивную справку о факте работы, начислении заработной платы и кадровых перемещениях за период с 1979 по 1982 годы. Сделать это можно двумя законными путями: самостоятельно направить письменный или электронный запрос в Единый архивный фонд Республики Казахстан (через портал электронного правительства РК eGov) по месту нахождения бывшего предприятия, либо официально обратиться в клиентскую службу Социального фонда России в городе Барнауле с заявлением об оказании содействия в истребовании документов с территории иностранного государства. СФР обязан направить международный запрос в компетентные органы Казахстана в соответствии с соглашениями стран СНГ, и после получения официального архивного ответа данный стаж будет полностью зачтен без каких-либо ограничений.
Если вам потребуются разъяснения по детальному пошаговому алгоритму отправки международных запросов в архивы Казахстана, составлению заявления в СФР города Барнаула для зачета спорного советского стажа или их правовой анализ, вы можете написать мне в личные сообщения для подробной юридической консультации, либо направить скан-копию вашей трудовой книжки самостоятельно.
Юристы ОнЛайн: 18 из 47 455 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Барнаул
Похожие вопросы
Включается ли учеба в ССПТУ и работа кондуктором грузовых поездов в леспромхозе в льготный стаж? (1979-1982 гг.)
Как подтвердить трудовой стаж с 1979 по 1982 годы при отсутствии справки об освобождении из ИТК?\n2)
Входят ли годы учёбы в техникуме с 1979-1982 в трудовой стаж.
Входит ли учеба в училище 1979-1982 года в трудовой стаж?
Будет ли учитываться учеба в ПТУ 1979-1982 гг в трудовой стаж при выходе на пенсию?.
Включалась ли учёба в гпту 1979-1982 гг в трудовой стаж?
Входит ли учеба в мореходном училище с военной кафедрой 1979-1982 гг. в общий трудовой стаж, запись в трудовой имеется.
Учебу в ГПТУ за 1979-1982 годы не засчитали в страховую пенсию, какой закон это может обосновать.
Входит в трудовой стаж учеба в техникуме 1979 1982 год при присвоение звания ветеран труда в волгоградской области.
Учеба в ПТУ а 1979-1982 входит в льготный трудовой стаж, если не доучился 3 мем.?
Входят ли годы учёбы в училище 1979-1982 в стаж для получения ветеранских выплат?
Мои года учебы 1979-1982. Войдут ли они в общий трудовой стаж? Спасибо за ответ.
Входит ли в трудовой стаж при начислении пенсии учёба в ПТУ в 1979-1982 годах?
Влияет ли декретный отпуск на трудовой стаж при начислении пенсии по старости в период 1979-1982 годов?
Учитывается ли учеба в среднем профессионально-техническом училище в трудовом стаже?
Засчитывается ли стаж учёбы в техникуме 1979-1982 в общий стаж для получения звания Ветеран труда Архангельской области.
Входит ли обучение в ПТУ (1979-1982 г) в стаж для назначения пенсии, баллы. И будет ли вообще пенсия.
Принимая решение о трудовом стаже, ПФР не повлияет на размер пенсии при учебе в ПТУ в 1979-1982 годах?
Меня зовут Алла. Почему годы учебы в СПТУ (1979-1982 гг) не входят в стаж для расчета пенсии? Спасибо.
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут