Москва, вчера, 09:22

Можно ли визуально определить толщину стяжки пола при экспертизе?

Вопрос №25033467 из г. Кемерово
опубликован вчера, 09:22
Здравствуйте, проводилась инженерно-строительная экспетиза в квартире многоквартирного панельного дома. Может ли эксперт при проведении данной экспертизы, при визуальном осмотре, визуально определить толщину стяжки пола в мм без вскрытия пола? Как он при визуальном осмотре определил толщину стяжки в нашем случае 65 мм?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Порядок проведения экспертизы урегулирован следующими нормативным документами:

1. СП 13-102-2003. Правила обследования несущих конструкций зданий и сооружений;

2. ГОСТ 31937-2011. Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния;

3. МДС 13-20.2004. Комплексная методика по обследованию и энергоаудиту реконструируемых зданий. Пособие по проектированию;

4. МРР 2.2.07-98. Методика обследования зданий и сооружений при их реконструкции и перепланировке и др.

Согласно ГОСТ 31937-2011 и СП 13-102-2003, инструментальные методы обязательны в ряде случаев, когда визуальная оценка не позволяет сделать обоснованные выводы.

1. Подозрение на скрытые дефекты — трещины в кладке, отслоения штукатурки, прогибы, не имеющие видимой причины.

2. Отсутствие проектной документации — требуется определение толщин, армирования, состава материалов.

3. Подготовка к реконструкции или усилению — нужны точные исходные данные для расчётов и проектирования.

4. Оценка степени износа — определение прочностных характеристик, коррозии арматуры, фактической прочности бетона.

5. Техническая экспертиза по судебному поручению — заключение должно быть обосновано инструментальными данными.

вчера, 09:30
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Теоретические такое возможно, но нужен визуальный доступ. Или знать начальные размеры, а потом - окончательные.

С уважением.

вчера, 09:24

Эксперт не может визуально определить толщину стяжки без специальных инструментов или вскрытия. Если он указал 65 мм, необходимо проверить, какие методы он использовал. Запросите у него пояснения и документы. В случае сомнений в заключении вы вправе обратиться к независимому специалисту или заказать рецензию. Рекомендую проконсультироваться с юристом для оценки дальнейших действий.

вчера, 09:30

Исключительно на глаз (только глядя на поверхность) определить точную толщину стяжки в миллиметрах невозможно. Скорее всего, эксперт использовал проектную и исполнительную документацию, геодезические замеры уровней или применил неразрушающие приборы, а не просто «посмотрел».

вчера, 09:46

Здравствуйте.

Прямой ответ на ваш вопрос: визуально определить точную толщину стяжки в миллиметрах (например, именно 65 мм) без вскрытия пола невозможно. Стяжка — это скрытая конструкция, и ее толщина не является видимой характеристикой. Никакие визуальные признаки самой поверхности (цвет, фактура, блеск) не позволяют измерить слой материала под ней.

Однако эксперт может приблизительно оценить или рассчитать эту толщину косвенными методами прямо во время осмотра, а затем зафиксировать полученное значение как результат вычисления, а не прямого измерения. Вот основные способы, которыми он мог воспользоваться:

1. Определение по технологическим зазорам у стен (наиболее вероятный способ для цифры «65»)

Это самый распространенный метод при неразрушающем контроле. По периметру любой плавающей стяжки обязательно оставляется демпферная лента или шов. Эксперт отгибает плинтус, аккуратно отводит обои или заглядывает в стык между стяжкой и стеной с помощью фонаря и эндоскопа. Он видит разрез стяжки сбоку.

Как получается цифра: эксперт визуально оценивает высоту слоя относительно чистого пола. Если проектный уровень пола известен (или его можно принять за базу), то разница уровней дает искомую величину. Цифра «65» могла быть взята из проектной документации, которую эксперт запросил перед осмотром, а при взгляде в щель просто убедился, что реальная толщина ей соответствует. Также стоит учитывать погрешность: часто эксперты округляют значения до кратных 5 мм строительных допусков.

2. Расчет через дверные проемы

Если дверь уже установлена, эксперт смотрит на нижний торец дверного полотна и на паз в коробке. Толщина стяжки вместе с финишным покрытием должна быть меньше этого технологического зазора, иначе дверь не откроется. Зная стандартную толщину двери (обычно 40 мм) и видя остаток свободного пространства, можно сузить диапазон возможной толщины стяжки. Например, если паз составляет 60–70 мм, эксперт делает вывод о соответствующей толщине пирога пола.

3. Сравнение со смежными участками (ступенька)

Если в квартире есть участки с разными типами полов (например, зона санузла, балкон или кладовка, где пол остался на исходной плите перекрытия), эксперт замеряет перепад высот рулеткой или лазерным дальномером. Разница уровней между старой плитой и новой стяжкой даст ему толщину конструкции. В панельных домах порог балконной двери — идеальное место для такого замера.

4. Использование эталонных предметов

Эксперт может приложить к стене рулетку или складной метр и визуально сопоставить высоту стяжки с делениями шкалы. Это крайне неточный метод (дает ошибку в 10–20 мм из-за угла зрения), но иногда используется для быстрой первичной оценки. Определить ровно 65 мм так практически невозможно, поэтому этот метод обычно идет только как дополнение.

5. Простукивание и акустический контроль

Опытный эксперт может простучать пол молотком. По характеру звука (глухой, звонкий, гулкий) и времени реверберации можно отличить тонкую связанную стяжку (30–40 мм) от толстой плавающей на звукоизоляции (50–80 мм). Существуют также профессиональные ультразвуковые приборы (эхо-методы), которые могут показать толщину, но они требуют контакта со стороны потолка соседей снизу и редко применяются в стандартных гражданских экспертизах квартир.

6. Анализ инженерных коммуникаций

Толщину стяжки диктует необходимость скрыть трубы отопления (если они идут по полу), гофры электрики и кабели теплого пола. Эксперт осматривает выводы труб из пола, места расположения лючков и терморегуляторов. Например, диаметр металлопластиковой трубы (16 мм) плюс минимум 15–20 мм раствора над ней для нормальной работы теплоотдачи уже дают расчетную толщину около 40 мм в зоне трассы. Суммируя слои шумоизоляции, труб и защитного слоя, эксперт получает итоговую цифру.

Почему в заключении написано «визуальный осмотр», хотя применялись расчеты?

В практике судебных и досудебных строительно-технических экспертиз термин «визуальный осмотр» имеет широкое толкование. Он означает, что эксперт не проводил разрушающих работ (не бурил керны, не штробил пол). При этом внутри самого процесса визуального осмотра разрешено использовать:

измерительные инструменты (рулетка, штангенциркуль для осмотра зазоров);

оптические приборы (фонарь, зеркало на телескопической ручке, видеоэндоскоп);

простые арифметические действия и сравнение с известными нормативными значениями.

Поэтому запись полученной расчетным путем цифры рядом со словами «при визуальном осмотре» считается корректной.

Насколько точна такая оценка?

Без вскрытия пола точность определения толщины всегда будет иметь погрешность. Обычно она составляет ±10–15 мм. Заявление об абсолютно точной цифре в 65 мм без доступа к торцу стяжки говорит либо о том, что эксперт опирался на проектную документацию, либо использовал эндоскоп, который позволил увидеть фактический срез материала.

Что делать, если вы сомневаетесь в результате экспертизы:

Запросите письменное обоснование расчета. Попросите эксперта включить в заключение раздел «Методы исследований», где он должен описать формулу или логику получения этих 65 мм.

Проверьте акт осмотра. Там должны быть фотографии тех самых технологических зазоров, порогов или выводов труб, по которым проводилась оценка.

Закажите рецензию. Другой независимый инженер-строитель сможет проверить, соответствуют ли приведенные экспертом обоснования законам физики и строительным нормам.

Ходатайствуйте о проведении инструментального обследования. Если дело доходит до суда, вы можете просить назначить дополнительную экспертизу с частичным вскрытием (например, аккуратным снятием одной плитки или паркета в углу комнаты) для проведения прямых замеров.

вчера, 09:56

Нет, визуально, без вскрытия или инструментальных замеров, определить толщину стяжки в миллиметрах невозможно.

Толщина стяжки — это параметр, который требует измерения . Строительные нормы и правила (СП 71.13330.2017) предписывают измерительный контроль для проверки толщины слоя . То есть эксперт должен использовать специальные инструменты (например, измерительную линейку или лазерный уровень) . Если он просто посмотрел, то его вывод о 65 мм — это лишь предположение, а не факт.

вчера, 10:35

При проведении инженерно-строительной экспертизы эксперт обязан применять методы исследования, обеспечивающие достоверность выводов. Определение толщины стяжки пола «на глаз» не относится к надлежащим методам. Как правило, для этого используются:

- разрушающий контроль (вскрытие стяжки, бурение керна, шурф) с последующим восстановлением покрытия;

- неразрушающий контроль (ультразвуковой, радиоволновой) с использованием специальных приборов;

- документальные данные

вчера, 21:56

Юристы ОнЛайн: 27 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 785 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 145 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 399 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 74 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 112 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 465 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 891 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 257 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 499 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 671 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 301 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 198 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 886 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 93 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 58 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Черкесск
Братов А. А.
5 290 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских