LSN Messenger
Задано вопросов 36, из них VIP - 25
Брянск, вчера, 19:14

Как снизить плату юристам без договора после ДТП?

Вопрос №25036382 из г. Брянск
опубликован вчера, 19:14
Обратился к юристам по случаю дтп. Они работали со страховой компанией. Человеку нанесен ущерб здоровью. В итоге 2я группа инвалидности. Страховая компания выплатила 350 тыс. С юристами договор об услугах не заключал, не говорили, заранее, сколько стоят их услуги.. Просто взяли бумаги об аварии, инвалидности... Сейчас звонят, говорят, что мы им должны 25 тысяч. Считаю много. Уважаемые юристы, я конечно, понимаю, что это ваши коллеги, и работа должна оплачиваться. Но как я могу снизить цену? Нет договора. Я вообще как могу платить неизвесную сумму с головы? У пострадавшей перелом обеих ног, ей 83 года.
Читать ответы (26)
Лучший ответ
Рекомендуется

Отсутствие подписанного сторонами договора само по себе не может рассматриваться как обстоятельство, освобождающее заказчика от оплаты фактически оказанных ему услуг (см. определение Верховного Суда РФ от 02.11.2020 № 309-ЭС20-16173 по делу № А76-9942/2019). Для признания договора состоявшимся достаточно фактического совершения сторонами соответствующих действий – оказания услуг исполнителем и их потребления заказчиком, что равнозначно заключению договора и влечёт аналогичные последствия: заказчик обязан оплатить услуги, а исполнитель отвечает за их качество и безопасность. При этом факт оказания услуг может подтверждаться различными документами, в том числе подписанными сторонами актами, счетами на оплату и платежными поручениями к ним, а также перепиской между заказчиком и исполнителем. Так что можете не платить - но будьте готовы, что они подадут в суд, и тогда уже суд будет исходить как из смысла пункта 3 статьи 424 УК РФ (оплата по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги), так и из совокупности доказательств, подтверждающих оказание Вам конкретных услуг. А уже их наличие и доказательственную силу будет оценивать суд - при этом никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы согласно статье 67 ГПК РФ. Поэтому, повторюсь - можете вообще не платить, но тогда готовьтесь к судебному разбирательству. Не факт, что они пойдут на суд. Такие дела.

Ответ дан мной исключительно на основании накопленных правовых познаний и личного практического опыта, без использования искусственного интеллекта.

Если я Вам ответил – Вы можете узнать подробную информацию обо мне и моем рейтинге, перейдя по ссылке https://9111.ru/id-ramsey1974/ или свяжитесь со мной через личные сообщения. Ответы на первые три Ваших вопроса – бесплатно.

вчера, 20:06
Задать вопрос юристу

14 юристов дали 22 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Здравствуйте. По одному телефонному требованию платить 25 000 рублей не нужно. Отсутствие письменного договора не исключает оплату фактически оказанных и принятых услуг, но юристы должны подтвердить, какие действия выполнялись, что цена была согласована либо соответствует стоимости аналогичных услуг. Попросите направить письменное требование с расчетом и доказательствами. Размер можно оспаривать, а платить предложить только согласованную сумму.

Пункт 3 статьи 424 ГК РФ: В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

В личном чате могу помочь подготовить письменный ответ юристам и оценить обоснованность заявленной суммы.

вчера, 19:17

Здравствуйте !

В данном конкретном Вашем случае, отсутствие договора не освобождает от оплаты. Если вы передали документы, а юристы оказали услуги (составляли заявления, взаимодействовали со страховой), и вы приняли результат (получили выплату), то считается, что между вами сложились отношения по возмездному оказанию услуг (ст. 779, 781 ГК РФ). Отсутствие письменного договора не делает услуги бесплатными.

Таким образом, с юридической точки зрения, так как цена не была согласована, применяется правило п. 3 ст. 424 ГК РФ: оплата производится по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные услуги. Юристы должны доказать, что их работа стоит 25 000 рублей. Если средняя стоимость услуг по аналогичным делам ниже, вы вправе отказаться от уплаты в таком размере.

Рад был помочь !

вчера, 19:21

- Запросите у юристов акт оказанных услуг и детальный расчёт (сколько стоил каждый этап работы: консультации, подготовка документов, представительство).- Изучите, какие документы они готовили, сколько потратили времени, какая сложность дела. - Сравните с рыночными ценами юридических услуг в вашем регионе. - Направьте им письменный ответ с вашей позицией: предложите разумную сумму или откажитесь от необоснованной.

- Если юристы настаивают, у вас есть право требовать компенсацию только по решению суда, где они будут доказывать размер своего вознаграждения.

Вы вправе снизить требуемую сумму и даже не платить до тех пор, пока не получите обоснованный расчёт. Без договора они не могут навязывать цену "с головы". Предварительно следует направить письменную досудебную претензию, в целях урегулирования спора.

В противном случае, возможно, предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!

вчера, 19:21

Здравствуйте.

1. Отсутствие договора

Если между вами и юристами не заключался договор в письменной форме (ни договор оказания услуг, ни доверенность с условием оплаты, ни соглашение об оплате), то юридически обосновать требование о выплате вознаграждения очень сложно. По закону (ст. 779, 420 ГК РФ) договор оказания услуг должен быть заключён, а его условия (в том числе размер оплаты) — согласованы сторонами.

2. Устная форма договора

Да, договор может быть заключён устно, но тогда юристы должны доказать, что вы действительно договаривались об оплате и о какой-то конкретной сумме. Если не было даже устной договорённости об оплате, то и требования взыскивать с вас деньги не имеют правовой силы.

3. Размер оплаты

Даже если предположить, что вы устно согласились на оплату, сумма должна быть разумной и соразмерной оказанным услугам. Если размер вознаграждения не определён, по ст. 424 ГК РФ, оплачивается "по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные услуги".

4. Доказательства оказания услуг

Юристы должны доказать, что именно их работа привела к выплате страховой компанией компенсации. Если вы сами подавали документы, общались со страховой, а юристы только "взяли бумаги", то их вклад минимален.

5. Что делать?

Попросите юристов предоставить расчёт стоимости услуг и обоснование суммы. Пусть покажут, за что именно 25 тысяч рублей.

Попросите копию договора или соглашения (если вдруг они его подписывали без вас — такое бывает, но это незаконно).

Объясните, что никакой договор не заключался, и вы не были уведомлены о стоимости услуг заранее.

Предложите разумную сумму, если считаете, что какая-то работа действительно была выполнена (например, 5-10 тысяч рублей, если считаете это справедливым и если они действительно помогли).

Письменно откажитесь от оплаты, если считаете, что услуги не были оказаны или их вклад минимален.

Если юристы начнут угрожать судом, пусть обращаются — без договора и доказательств их шансы минимальны.

6. Моральный аспект

Да, работа должна оплачиваться, но только если стороны договорились об этом заранее и клиент информирован о стоимости. Ваша ситуация — типичный случай "навязанной" услуги.

7. Защита прав потребителя

Вы вправе обратиться в Роспотребнадзор или в суд по защите прав потребителей, если юристы будут требовать деньги без оснований.

Резюме:

Без договора и без согласования цены юристы не имеют права требовать с вас оплату в одностороннем порядке. Вы не обязаны платить "с головы", и если сочтёте нужным, можете предложить им разумную сумму или отказаться от оплаты вовсе.

вчера, 19:22

Добрый день, Андрей!

Отсутствие письменного договора не освобождает от оплаты фактически оказанных услуг: если юристы реально помогали со страховой компанией, отношения могут быть признаны договором возмездного оказания услуг, а за оказанные услуги нужно платить ст. 779 ГК РФ

Однако цена, которую юристы называют «с головы» (25 тыс.), для вас не обязательна: поскольку стоимость не была согласована, она определяется по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные услуги ст. 424 ГК РФ. Требовать произвольную сумму, особенно «процент от выплаты», без договора они не вправе – в споре размер вознаграждения проверит суд с учётом фактически совершённых действий.

Как потребитель (услуги оказывались пожилой пострадавшей для личных нужд) вы также вправе отказаться от договора в любое время, оплатив лишь фактически понесённые исполнителем расходы ст. 782 ГК РФ

Прежде чем платить, предпримите следующие шаги:

1. Запросите у юристов письменную детализацию: какие именно услуги оказаны, когда, в каком объёме, какие расходы реально понесены (почтовые, экспертные, госпошлины и т.п.). Без такого расчёта их требование ничем не обосновано.

2. Зафиксируйте в переписке, что стоимость услуг заранее не оговаривалась и что вы оспариваете сумму. Не подписывайте акты, соглашения о цене или признание долга задним числом.

3. Предложите разумную сумму по рыночным ставкам за аналогичную работу (сбор документов, досудебное взаимодействие со страховой) либо оплату только подтверждённых расходов. Если услуги фактически не завершены – сообщите об отказе от дальнейшего исполнения и оплате только фактических расходов ст. 782 ГК РФ

4. При угрозе судом имейте в виду: бремя доказывания факта оказания услуг, их объёма и разумной цены лежит на исполнителе. Суд определит размер по правилам о цене при сравнимых обстоятельствах

5. Если требуют «процент от выплаты» – это особенно уязвимо: без письменного соглашения о гонораре успеха такое требование не имеет основания, размер определяется по ст. 424 ГК РФ

Практический вывод: разумный путь – предложить оплату подтверждённых расходов и рыночную стоимость реально выполненных действий, запросить детальный расчёт и не платить «названную с головы» сумму, пока она не обоснована. Если договорённость не будет достигнута, окончательную цену определит суд, и с высокой вероятностью она будет ниже заявленной – особенно если «25 тысяч» не подкреплены ни актами, ни расчётом, ни соглашением о цене.

Данный ответ носит справочный характер и не заменяет юридическое заключение по конкретному делу. При споре с юристами целесообразно обратиться за очной консультацией к независимому специалисту, который оценит доказательства оказания услуг и подготовит позицию.

вчера, 19:23

Здравствуйте!

Понимаю отлично Вашу ситуацию: когда нет договора, а счёт выставили неожиданно, это действительно вызывает тревогу, особенно когда на руках пожилой человек с серьёзными травмами.

Я бы сказал так: снизить сумму можете, закон здесь на на Вашей стороне и это главное !!!

Почему можно снизить сумму?

Ключевой принцип здесь это разумность.

Даже если между Вами и юристами не было письменного договора, суд или сами юристы при переговорах, будет исходить из того, что оплата должна соответствовать реально оказанным услугам и рыночным ценам.

Отсутствие договора не лишает Вас права оспорить завышенный счёт: закон защищает от необоснованных требований.

Как действовать?

1. Запросите детализацию. Попросите юристов письменно расписать, за что именно выставлена сумма: какие конкретно шаги они сделали, например, составили претензию, представляли интересы в страховой, готовили документы для суда, участвовали в заседаниях. Без точного перечня услуг сложно понять, обоснована ли сумма.

2. Соберите доказательства рыночных цен. Найдите прайс-листы других юридических фирм в вашем регионе, рекомендации адвокатской палаты по ставкам за аналогичные услуги, например, за составление претензии или представление в страховой, это станет аргументом при споре о разумности суммы.

3. Оцените объём работы. Сопоставьте заявленные юристами часы/этапы с реальностью. Если, например, они лишь пару раз созвонились со страховой и написали одно письмо, а выставили счёт как за полноценное судебное сопровождение это повод для снижения.

4. Проведите переговоры. Часто проблему удаётся решить до суда. Отправьте юристам письменное возражение со своей оценкой разумной суммы, подкрепив её собранными доказательствами. Иногда стороны приходят к компромиссу.

5. Если дело дойдёт до суда. Если юристы подадут иск о взыскании, в процессе Вы заявите ходатайство о снижении расходов, сославшись на их чрезмерность.

Суд будет руководствоваться ч. 1 ст. 100 ГПК РФ и разъяснениями Пленума ВС РФ № 1 от 21.01.2016, также суд учтёт сложность дела, объём фактически оказанных услуг, время, затраченное представителем, и сложившиеся в регионе цены.

При этом суд обязан мотивировать своё решение, он не может снизить сумму произвольно, без обоснования.

Важное уточнение

Даже если договор не был оформлен письменно, сам факт передачи документов и начала работы может свидетельствовать о том, что соглашение фактически сложилось.

Поэтому Вам надо не отрицать оказание услуг вообще, а доказать, что их стоимость завышена.

Правовое обоснование: ст. 10, 420, 421, 333, 779 ГК РФ, ст. 100, 131-132 ГПК РФ, Пленум ВС РФ № 1 от 21.01.2016

⚖️ С уважением, юрист Кочетков А.В.

✅ Помогаю разобраться в сложных правовых ситуациях и найти решение,

которое реально сработает.

👉 Узнать больше обо мне, ознакомиться с моим рейтингом и отзывами можете по ссылке: www.9111.ru/id-lex_et_vita/

⭐ Готов также ответить на все Ваши вопросы в личных сообщениях.

вчера, 19:31

А так реально юристам платить вообще не обязаны, раз не был заключен договор.

А если выйдут в суд: им в иске должны отказать.

Если с этой стороны подходить, ни 10 тыс, ни 25 тыс.

Договор заключается добровольно, а здесь нарушен порядок ст. 421 ГК РФ.

Согласно ст. 782 ГК РФ должны возместить расходы исполнителя, но договора то нет здесь.

Это ваш главный козырь.

Проще говоря, это их проблемы, они отработали на 0 рублей.

вчера, 20:40

Здравствуйте.

Поскольку договор об оказании юридических услуг не заключался, у юристов нет твёрдого правового основания требовать с вас 25 000 рублей как согласованную цену: по ст. 424 ГК РФ цена должна быть либо установлена договором, либо определяться по правилам о цене при сравнимых обстоятельствах.

Как действовать прямо сейчас

Не подтверждайте долг и не делайте платежей. Любая частичная оплата или фраза вроде «готов заплатить половину» может трактоваться как признание обязательства (ст. 203 ГК РФ).

Попросите юристов письменно обосновать сумму: перечислить, какие именно услуги они оказали и в каком объёме (консультация, подготовка обращений, переговоры со страховой и т. п.) — это прямо вытекает из принципа возмездности и разумности оплаты (ст. 779, 781 ГК РФ).

Запросите расчёт стоимости. Требуйте прайс или обоснование цены: сколько стоит одна консультация, сколько — подготовка документа, сколько — сопровождение взаимодействия со страховой.

Если у них есть внутренние тарифы или публичная оферта — пусть пришлют. По ст. 10 Закона о защите прав потребителей (он применим к платным услугам гражданам) исполнитель обязан предоставлять достоверную информацию о цене и условиях.

Сопоставьте с рынком. Посмотрите средние расценки на юридические услуги в вашем регионе (адвокатские палаты публикуют рекомендуемые минимальные ставки).

Для типового сопровождения обращения в страховую по ОСАГО (сбор документов, заявление, претензия, взаимодействие) суммы часто укладываются в диапазон 10 000–20 000 рублей, но это зависит от региона и объёма. Если 25 000 явно выше рынка при минимальном объёме — это аргумент для снижения.

Предложите разумную сумму. Если услуги реально были (документы переданы, обращения направлены), можно предложить оплатить «по разумной цене за фактически оказанное» — например, 12 000–15 000 рублей.

Такое предложение лучше направить письменно (на электронную почту и заказным письмом), приложив краткий перечень услуг, который вы признаёте. Это показывает добросовестность и даёт базу для переговоров.

Фиксируйте всё. Сохраняйте переписку, записи звонков (если это разрешено в вашем случае), копии документов. Если юристы угрожают или давят — это повод для жалобы в адвокатскую палату (если они адвокаты) либо в Роспотребнадзор (если это юрфирма/ИП).

Если юристы пойдут в суд

Без договора они могут заявить требование о взыскании «стоимости фактически оказанных услуг» либо о возврате неосновательного обогащения (если считают, что вы получили выгоду от их работы). Но им придётся доказать:

- что услуги действительно оказывались;

- их объём и содержание;

- разумность цены (п. 3 ст. 424 ГК РФ: цена определяется исходя из стоимости аналогичных услуг при сравнимых обстоятельствах).

Суды регулярно снижают заявленные суммы, если они несоразмерны объёму работы и рыночным ставкам (это следует из принципов добросовестности и разумности — ст. 10, 309, 424 ГК РФ).

Учитывая, что пострадавшей 83 года и травма тяжёлая (переломы обеих ног, 2‑я группа инвалидности), суд будет особенно внимательно оценивать, насколько объём и цена услуг соответствуют реальной помощи.

Важные нюансы именно по вашему случаю

Страховая уже выплатила 350 000 рублей. Это важный факт: если юристы только передали документы и подали стандартные обращения, объём их работы объективно ограничен. Просите их показать доказательства дополнительной работы (переписку со страховой, акты, отчёты).

Отсутствие договора — ваш рычаг. Без согласованной цены обязательство по оплате не может быть произвольным. Вы вправе требовать обоснования и сопоставления с обычными расценками.

Социальная сторона. Если юристы будут давить, можно дополнительно указать на тяжёлое положение доверителя (возраст, инвалидность, травмы) — это не отменяет обязанность платить за реальную работу, но усиливает позицию о недопустимости завышенных сумм.

Таким образом, без договора вы не обязаны платить заявленную сумму: юристы должны обосновать объём и стоимость услуг, а цена должна соответствовать рыночным расценкам и фактически выполненному объёму работы — в случае спора суд, скорее всего, снизит завышенную сумму с учётом принципов разумности и добросовестности.

С уважением.

________________________________________________

Хотите узнать обо мне больше?

Загляните на мою страничку: https://9111.ru/urist-5887892/.

Вы также можете обратиться ко мне за более подробной консультацией. Связаться со мной можно:

по телефону: +7 (911)244-17-12 (макс, Telegram, WhatsApp);

в личных сообщениях на сайте.

Внимательно изучу вашу ситуацию, предложу понятный план действий. При необходимости подготовлю все нужные документы и буду сопровождать дело на каждом этапе - от консультации до решения вопроса.

вчера, 19:34

После драки кулаками мазать бесполезно...

вчера, 19:52

А Вы им вообще ничего не платите. Да, вот так. Заплатите им ровно ноль. Будут знать, как не брать деньги вперёд. Услуги адвоката они чем то природой своей схожи услугам женщин с пониженной социальной ответственностью, знаете ли (если Вы понимаете о чём я). Сразу не взял, а потом уже, когда получил удовольствие или 350 тысяч р., доверитею кажется, что так и должно было быть. И что собственно это юрист сделал? Так, ничего. Я бы и сам так смог. Подумаешь, в МФЦ и в ГАИ документы отнёс. Консультировал там, в суде присутствовал и так далее. Ну не брать же за это за всё 25 тыс. рублей, в самом то деле!? А если ничего не давать, то 350к минус ноль равно 350к. Остаёмся при своих. Правильно рассуждаете. Вы им ничего не должны и ничего не отдавайте. Они никак без договора не смогут с Вас взять ни копейки.

Если позволите, два маленьких вопроса. 1. А почему Вы задавая вопрос о договорных отношениях с юристами в качестве аргумента упоминаете о переломе обеих ног и возрасте потерпевшей? Или это юристы в ДТП виновны? Если да, то понятно. И вопрос 2. А какую сумму Вы готовы заплатить за ту работу, которую сделали юристы? Ну так, чисто теоретически. Можете не отвечать. Просто интересно с профессиональной точки зрения.

вчера, 19:53

Готовы заплатить хотя бы 10 тыс, не 25. Я не говорю, что бесплатно.При том условии, что юристы находятся в одном здании, что и страховая. Отнесли бумаги и всё.

Юристы в травмах после ДТП и возрасте потерпевшей, конечно не виноваты. Но могли бы войти в положение. Ей 350 тыс не хватит, даже 3,5 миллиона не хватит, чтобы адаптироваться как-то более менее.

вчера, 20:29

Десять тысяч за то, чтобы отнести бумажки с этажа на этаж?! Это же целых 100 литров бензина! В наше то время! Не платите им ни копейки. Подумаешь, юристы какие. Будет им впредь наука. Они и на 10 тыс. р. не наработали. В вашем случае нужно, как минимум 1,5 млн.р. с виновных требовать, а тут какие то 350 тыс. руб. Мошенники одним словом. Дети лейтенанта Шмидта.

вчера, 20:38

Издеваетесь?

вчера, 20:45

Да что Вы, нет конечно. Не меньше 1,5 млн. У бабушки явно тяжкий вред здоровью, раз 350 тыс. р. страховая выплачивает. По среднему не более 100 тыс.р. было бы. А тяжкий вред здоровью это уголовная ответственность. Знаете ли свобода подороже, чем 1,5 млн. стоит.

вчера, 20:54

Виновный я.

Потерпевшая моя мама.

ГОре у нас.

Страховая 350₽.

вчера, 21:24

Сочувствую вашему горю. Ищите адвоката. И чем скорее, тем лучше. Кстати, юристы могут пригодиться в решении этого вопроса.

Да, и если Вы были вписаны в полис ОСАГО как лицо, допущенное к управлению, находились абсолютно трезвый в момент ДТП, не скрылись с места ДТП, Вы не были лишены права управления транспортным средством и не истек срок действия прав, а ДТП было совершено не умышленно, то беспокоиться о том, что страховая подаст иск в суд в порядке регресса, не стоит. В противном случае всё может быть.

вчера, 21:48

Уже срок закончился (1год ограничения свободы)

Сейчас была выплата страховой 350 тыс и юристы требуют 25 тыс за услугу. Я про это.

вчера, 21:59

Предложите половину от суммы 25000 р , чтобы и вам не было в ущерб и юристам не обидно ) и миром разойдетесь

Без договора и юристы с вас ничего не взыщут

вчера, 23:13

Так предложите оплату в этой сумме 10 000 р.

вчера, 23:11

Здравствуйте Андрей

Обычно при оказании юридической услуги заключается договор в рамках ст.779 ГК РФ и все условия обсуждаются.

Если договор не был заключен вами и юридической компанией, условия не оговорены , то компания не вправе запрашивать сумму , которая вас не устраивает, а вы вправе сами предложить сумму стоимости оказанной услуги исходя из совершенных действий юристом на примере стоимости услуг такого рода в вашем регионе.

Если не придёте к соглашению по оплате, мирным путём, вправе отказаться от оплаты в соответствии со ст.782 ГК РФ , на законном основании

_

С уважением юрист Марьяна Николаевна Абаева

вчера, 20:05

Вообще не платите, если нет договора. И ничего они даже через суд не взыщут.

вчера, 21:13

Здраствуйте!

Понимаю вашу ситуацию: когда близкий человек пострадал, а на этом фоне всплывает неожиданный финансовый вопрос, это сильно выбивает из колеи. Хорошая новость в том, что вы действительно можете оспорить сумму — и я подскажу, как это сделать. Плохая новость: полностью отказаться от оплаты, скорее всего, не получится, если юристы реально работали с документами и общались со страховой. Но снизить сумму до разумной — вполне реально.

так как цена не была согласована, применяется правило п. 3 ст. 424 ГК РФ: оплата производится по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные услуги.

Почему так вышло?

Даже без письменного договора закон защищает обе стороны. Если юристы фактически выполняли работу (анализировали документы, вели переписку со страховой, готовили претензии или иски), суд может признать, что между вами сложились фактические договорные отношения. В такой ситуации вопрос не в том, есть ли договор вообще, а в том, какой объём работы был реально выполнен и какова рыночная стоимость таких услуг. Именно на этом и строится защита: вы не платите «с головы», а оспариваете обоснованность конкретной цифры.

Как снизить сумму?

Вот пошаговый план:

Запросите у юристов детальный отчёт. Попросите письменно расписать, какие именно услуги они оказали: какие документы изучали, сколько встреч или звонков со страховой было, какие претензии или ходатайства готовили. Часто в итоговой сумме «зашиты» работы, которые либо не проводились, либо их объём преувеличен.

Сравните с рыночными расценками. Посмотрите, сколько в вашем регионе (в том числе в Краснодарском крае) обычно берут юристы за аналогичные услуги в делах о ДТП с возмещением вреда здоровью. Можно обратиться в несколько юридических фирм или адвокатских палат за консультацией — это даст объективную базу для торга.

Обратите внимание на «гонорар успеха». Если юристы заложили в 25 тысяч процент от суммы, полученной от страховой (350 тыс.), — это красный флаг. По практике Верховного Суда, условие о «гонораре успеха» должно быть прямо и отдельно согласовано. Сам по себе факт выигрыша дела или получения выплаты не создаёт автоматического права на дополнительное вознаграждение. Если такого отдельного соглашения не было — эту часть суммы можно смело исключать.

Учтите обстоятельства дела. Возраст пострадавшей, тяжесть травм (перелом обеих ног), сложность взаимодействия со страховой — всё это аргументы в пользу того, что работа была непростой. Но одновременно это повод для юриста обосновать, за что именно взята повышенная ставка. Ваша задача — показать, что часть задач решалась проще, чем заявлено.

Напишите официальную претензию. Изложите свои доводы: какие услуги не подтверждаются, какие расценки считаете разумными, предложите компромиссную сумму. Часто это помогает решить вопрос без суда.

Важное предупреждение

Не игнорируйте требования полностью и не отказывайтесь от диалога грубо. Это может быть воспринято как нежелание урегулировать вопрос мирно и сыграет против вас, если дело дойдёт до суда.

Если диалог не поможет

Если юристы настаивают на своей сумме и угрожают судом, не пугайтесь. В суде им придётся доказать объём реально оказанных услуг, а вам — представить доказательства, что часть работ не проводилась или их стоимость завышена. Суд будет оценивать всё в совокупности: фактические действия, рыночные расценки, разумность расходов.

Я рекомендую начать с запроса детального отчёта — это сразу прояснит картину. Если в процессе возникнут сложности с формулировками или нужно будет проанализировать переписку, напишите — подскажу!

Выбирайте сами лучший ответ!

вчера, 21:44

Только оформление договора юридических услуг, гарантирует, оплату юридических услуг, по цене, с которой клиент согласен.

Оформите договор с юристами.

вчера, 21:47

Добрый вечер Андрей!

Вот пошаговый алгоритм действий, который поможет вам обоснованно снизить сумму требования или оспорить его:

Запросите детализацию оказанных услуг

Юристы обязаны обосновать сумму в 25 000 рублей. Направьте им письменную претензию (заказным письмом с описью вложения или через мессенджер, если там велась переписка) с требованием предоставить отчет: какие конкретно действия были совершены (например, составление претензии в страховую, подача иска, участие в заседаниях), сколько времени это заняло и из чего складывается стоимость. Без такого отчета требование выглядит как сумма «с головы», что противоречит принципам разумности и справедливости.

Опирайтесь на правило о цене при отсутствии договора. Согласно п. 3 ст. 424 ГК РФ, если цена не согласована сторонами, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные услуги. Вам нужно собрать доказательства рыночной стоимости подобных услуг в Брянске: расценки на сайтах других юридических фирм, прайс-листы адвокатских палат, скриншоты объявлений на агрегаторах услуг. Если средняя стоимость пакета услуг по спору со страховой составляет, например, 10–15 тысяч рублей, вы вправе настаивать на этой сумме.

Проверьте факт оплаты и наличие доказательств

Если вы не переводили деньги и не подписывали акты выполненных работ, у юристов нет прямых доказательств принятия вами условий оплаты. В случае угроз или агрессивного давления со стороны юристов вы можете сослаться на ст. 1102 ГК РФ: если они считают, что оказали услугу, но не могут подтвердить ее стоимость и ваше согласие на нее, их требование может быть квалифицировано как неосновательное обогащение. Однако, если вы фактически приняли результат их работы (например, получили выплату от страховой благодаря их действиям), полностью избежать оплаты может не получиться — суд взыщет стоимость по среднерыночным расценкам.

Учитывайте социальный фактор

В вашей ситуации есть сильный смягчающий аргумент: пострадавшей 83 года, у нее перелом обеих ног и установлена 2-я группа инвалидности. Если дело дойдет до суда, эти обстоятельства будут свидетельствовать о тяжелом материальном и социальном положении стороны, что может служить основанием для существенного снижения суммы взыскания. Это можно использовать как аргумент в досудебных переговорах.

Предложите мировое соглашение. Направьте юристам встречное предложение: вы готовы оплатить услуги в размере, соответствующем среднему рынку (например, 10–12 тысяч рублей), с рассрочкой платежа на 2–3 месяца. Зафиксируйте это предложение письменно. Часто юридические фирмы предпочитают получить хоть какую-то сумму без судебных издержек, чем судиться за полную сумму, которую суд может снизить.

Будьте готовы к защите от недобросовестных действий

Если юристы будут продолжать требовать деньги, используя угрозы или давление, фиксируйте все звонки и сообщения. При наличии признаков вымогательства можно обратиться в правоохранительные органы. Также стоит помнить, что без договора они не могут подать на вас в суд с требованием «гонорара успеха» или фиксированной суммы, не подтвержденной доказательствами фактически понесенных трудозатрат.

На что ссылаться в переписке:

Ст. 779 ГК РФ (договор возмездного оказания услуг) — подтверждает, что услуга должна быть оказана, а ее стоимость обоснована.

П. 3 ст. 424 ГК РФ — ключевой пункт для определения цены при отсутствии договора (по аналогии с рынком).

Ст. 1102 ГК РФ — если юристы получили выгоду (например, часть страховой выплаты или аванс) без законных оснований.

Помните, что страховая выплата в 350 тысяч рублей предназначалась пострадавшей, а не юристам. Если юристы каким-то образом получили доступ к этим деньгам или требовали процент от выплаты, это отдельный повод для проверки их действий на предмет мошенничества.

Вот примерный проект претензии

[Наименование юридического лица / Ф.И.О. индивидуального предпринимателя — исполнителя]

[Юридический адрес / адрес места нахождения]

От: [Ваши Ф.И.О.]

Адрес: [Ваш адрес]

Телефон: [Ваш номер телефона]

E-mail: [Ваш e-mail]

ПРЕТЕНЗИЯ

об обосновании стоимости и снижении размера оплаты юридических услуг при отсутствии договора

[Дата] между мной и [наименование исполнителя/Ф.И.О. юриста] фактически сложились отношения по оказанию юридических услуг в связи с урегулированием убытков, причиненных в результате дорожно-транспортного происшествия, и взысканием страхового возмещения в пользу [Ф.И.О. пострадавшей, например, «моей матери Ивановой А.П.»].

Письменный договор об оказании юридических услуг между нами не заключался, стоимость услуг заранее не согласовывалась, прейскурант цен мне не предоставлялся.

В настоящее время [наименование исполнителя/Ф.И.О. юриста] предъявляет ко мне требование об оплате услуг в размере 25 000 (двадцать пять тысяч) рублей. Считаю указанную сумму существенно завышенной и необоснованной по следующим основаниям.

В соответствии с п. 3 ст. 424 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ), в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

На основании ст. 779 ГК РФ оплате подлежат только фактически оказанные услуги. При этом исполнитель обязан обосновать объем и стоимость оказанных услуг.

До настоящего времени я не получал от [наименование исполнителя/Ф.И.О. юриста] каких-либо документов, подтверждающих объем и стоимость оказанных услуг (актов выполненных работ, отчета о проделанной работе, расчета стоимости услуг и т.п.). Без предоставления таких документов требование об оплате в размере 25 000 рублей является необоснованным.

Кроме того, необходимо учитывать, что пострадавшей в ДТП является [Ф.И.О.], [возраст] лет, ей установлена 2-я группа инвалидности, в результате ДТП у нее диагностирован перелом обеих ног. Данные обстоятельства свидетельствуют о тяжелом состоянии здоровья и сложном материальном положении семьи, что также должно быть учтено при определении справедливой стоимости услуг.

На основании изложенного,

ТРЕБУЮ:

В течение 10 (десяти) календарных дней с момента получения настоящей претензии предоставить мне подробный отчет о фактически оказанных юридических услугах, включающий перечень выполненных действий (например, составление претензии, искового заявления, участие в судебных заседаниях и т.д.), затраченное время и расчет стоимости каждой услуги.

Обосновать стоимость услуг в размере 25 000 рублей с учетом среднерыночных цен на аналогичные юридические услуги в г. Брянске.

В случае подтверждения факта оказания услуг — пересмотреть размер вознаграждения, снизив его до разумных пределов, соответствующих среднерыночным расценкам на аналогичные услуги в регионе (ориентировочно до 10 000–12 000 рублей), с предоставлением рассрочки платежа на 2–3 месяца в связи с тяжелым материальным положением.

В случае отказа в удовлетворении моих требований либо отсутствия ответа на данную претензию в установленный срок, я буду вынужден обратиться за защитой своих прав в компетентные органы, включая Роспотребнадзор и суд, а также рассмотреть вопрос о наличии в действиях [наименование исполнителя/Ф.И.О. юриста] признаков недобросовестного поведения.

Приложения:

[При наличии: копии документов, подтверждающих возраст и инвалидность пострадавшей, иные доказательства — перечислить].

Дата: [число, месяц, год]

Подпись: _________________ / [Ваши Ф.И.О.]

Как правильно направить претензию

Чтобы претензия имела юридическую силу, ее нужно направить так, чтобы у вас остались доказательства отправки и получения:

Почтой России — заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Это самый надежный вариант. В описи укажите: «Претензия об обосновании стоимости и снижении размера оплаты юридических услуг». Сохраните чек и опись — они пригодятся в суде.

Курьером. Попросите курьера получить отметку о вручении на копии претензии (дата, подпись, расшифровка подписи, должность принявшего лица, печать организации — если есть).

Электронной почтой или мессенджером. Допустимо, если ранее вы вели переписку с юристами именно таким способом. Для суда лучше подкрепить это скриншотами и, по возможности, нотариальным протоколом осмотра переписки.

На что обратить внимание при подготовке приложений

Для усиления позиции приложите к претензии копии документов, подтверждающих особые обстоятельства.

С уважением, А. А. Ляхович

вчера, 21:56

Если юристы откажутся удовлетворить ваши требования по претензии либо вовсе не ответят на нее рекомендую

Подать жалобу в Роспотребнадзор (если вы — потребитель). Если вы обращались к юристам как физическое лицо для решения личного вопроса (а не в рамках предпринимательской деятельности), на ваши отношения распространяется Закон РФ «О защите прав потребителей». Вы можете подать жалобу в Роспотребнадзор на навязывание услуг и необоснованное завышение цены. Ведомство может провести проверку и вынести предписание, что часто остужает пыл исполнителей

.

Судебная защита

Если досудебные методы не сработали, а юристы грозятся подать в суд или уже подали иск о взыскании 25 000 рублей, ваша стратегия должна строиться на оспаривании суммы, а не на полном отрицании долга (если услуги реально помогли получить выплату).

Если юристы подали на вас в суд:

Подготовьте возражение на исковое заявление. Это обязательный документ. В нем вы пишете, что не оспариваете факт оказания помощи, но категорически не согласны с суммой.

Ссылайтесь на п. 3 ст. 424 ГК РФ. Просите суд определить стоимость услуг исходя из цен, обычно взимаемых за аналогичные услуги. Приложите к возражению те самые прайс-листы и расчеты рыночной стоимости, которые вы собирали.

Используйте социальные обстоятельства как смягчающий фактор. Предоставьте суду справки об инвалидности пострадавшей, документы о ее возрасте и тяжести травм. Хотя это не отменяет обязанность платить за работу, суд часто снижает сумму взыскания, руководствуясь принципами разумности и справедливости, учитывая тяжелое положение семьи.

вчера, 22:02

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 160 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 483 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 265 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 795 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 135 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 064 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 254 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 042 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 331 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 634 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 384 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 810 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.7 39 401 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 461 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Чебоксары
Буланкина С.Н.
5 45 820 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Белгород
Катаев А.Н.
4.9 650 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Брянск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских