Как оспорить начисление за газ при неисправном счетчике?
опубликован сегодня, 11:49
Добрый день. Сейчас я бы не спешил менять счетчик и тем более выбрасывать старый прибор. В вашей ситуации основной спор будет не о том, что срок поверки еще не истек и пломбы целы, а о том, доказана ли неисправность счетчика, когда она возникла и за какой период газоснабжающая организация вправе сделать расчет по нормативу.
По действующим Правилам поставки газа показания счетчика принимаются только при одновременном соблюдении нескольких условий. Прибор должен быть допущенного типа, пломбы должны быть целыми, срок очередной поверки не должен истечь и сам прибор должен находиться в исправном состоянии. Поэтому наличие паспорта, действующей поверки еще четыре года и неповрежденных пломб является важным доказательством отсутствия вмешательства в счетчик, но не исключает возможность признания самого счетного механизма неисправным. Это следует из пунктов 24–25 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 549.
В вашем случае сотрудники фактически зафиксировали, что при подаче газа сначала через одну конфорку, затем через несколько приборов счетный механизм не изменял показания. Если это отражено в акте и на их видеозаписи, у поставщика появляется основание утверждать, что при проверке обнаружена неисправность прибора. То обстоятельство, что после механического воздействия счетчик снова заработал, не отменяет автоматически первоначальный результат проверки. Напротив, это может подтверждать периодическое заклинивание счетного механизма. Поэтому строить позицию только на том, что «сейчас счетчик снова крутится», рискованно.
Самая неприятная часть находится в пункте 28 этих Правил. Если неисправность обнаружил сам потребитель и в день обнаружения уведомил поставщика, расчет по нормативу производится начиная со дня уведомления. Но если неисправность выявлена именно во время проверки поставщика газа, норматив применяется со дня предыдущей проверки поставщика до восстановления учета, при этом период перерасчета ограничен шестью месяцами.
Поэтому озвученные вам «около 40 тысяч рублей» еще нельзя считать правильной суммой. Сначала нужно установить дату предыдущей проверки. Например, если предыдущая проверка была два месяца назад, расчет по этому основанию должен начинаться с той проверки, а не за шесть месяцев. Если проверка была год назад, применить могут не более шести месяцев. Кроме того, поставщик обязан показать сам расчет, примененные нормативы, площадь помещений, количество проживающих и виды установленного газового оборудования. Норматив для приготовления пищи и нагрева воды связан с количеством проживающих, а норматив при использовании газа для отопления рассчитывается исходя из площади отапливаемых помещений. Если газ используется для нескольких целей, объемы складываются.
То, что в доме фактически никто не проживает, обязательно нужно заявить и подтвердить документами, но рассчитывать только на этот довод не стоит. При отоплении норматив определяется исходя из площади помещения, поэтому отсутствие жильцов не означает автоматически нулевое начисление за отопление. Иная ситуация может быть, если конкретные газовые приборы фактически отключены, соответствующий вид потребления отсутствует либо сведения поставщика о площади, количестве проживающих или составе оборудования неверны. Это нужно проверять по акту и будущему расчету.
Я бы сейчас действовал следующим образом.
1. Получите экземпляр акта проверки. Если вам его не выдали, письменно потребуйте копию. В акте нужно проверить дату, время, показания счетчика, номер прибора, сведения о пломбах, сроке поверки, установленном газовом оборудовании, конкретное описание неисправности, каким способом ее выявляли и что именно показала проверка.
2. Если в акте стоит просто формулировка «счетчик неисправен» без описания проверки и без указания характера неисправности, это нужно отдельно зафиксировать в письменных возражениях. Также следует указать, что пломбы завода, поверителя и поставщика находились в сохранности, следов вмешательства не обнаружено, межповерочный интервал не истек, после действий, рекомендованных сотрудниками проверяющей организации, счетный механизм начал фиксировать расход газа. Последнее обстоятельство лучше излагать именно фактически, без самостоятельной технической квалификации причины неисправности.
3. Направьте поставщику письменное заявление. В нем потребуйте предоставить копию акта проверки, материалы фото и видеофиксации, сведения о предыдущей проверке счетчика, техническое основание вывода о неисправности, расчет предполагаемого доначисления с указанием периода, нормативов, площади, количества проживающих и видов потребления газа. Одновременно сообщите, что с начислением до получения этих документов и проверки технического состояния прибора вы не согласны.
4. До выяснения ситуации больше не воздействуйте на счетчик механически. То, что вам устно посоветовал сотрудник, впоследствии будет значительно сложнее доказать, чем сам факт физического воздействия на прибор. Если имеется ваша запись разговора, где представитель газовой организации сам рекомендует ударить по счетчику, обязательно сохраните оригинал файла без обработки.
5. Самостоятельно снимать счетчик сейчас не следует. Правила предусматривают, что демонтаж прибора для поверки или ремонта производится специализированной организацией, причем поставщик газа присутствует при демонтаже, снимает показания и проверяет сохранность пломб. Это особенно важно для вашего спора. Иначе впоследствии может возникнуть уже отдельный вопрос о состоянии пломб и прибора после вмешательства.
6. Если счетчик будут менять, потребуйте подробный акт демонтажа. В нем желательно зафиксировать заводской номер, показания, целостность всех пломб и наклеек, отсутствие внешних повреждений и следов вмешательства. Старый прибор нельзя терять до окончания спора. Именно он может стать главным вещественным доказательством.
Независимая проверка в вашей ситуации имеет смысл, особенно если поставщик действительно выставит около 40 000 рублей. Но важно правильно выбрать исследование. Простая поверка способна показать, соответствует ли прибор метрологическим требованиям на момент проведения поверки. Поверку средств измерений проводят аккредитованные организации, а ее результат фиксируется в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений. Однако если счетчик периодически заклинивает, а после воздействия снова начинает работать, положительная поверка не обязательно докажет, что во время проверки газовиков он был исправен.
Поэтому более сильным вариантом может быть не только поверка, но и техническое исследование прибора с вопросами о том, имеется ли неисправность счетного механизма, носит ли она постоянный или периодический характер, могла ли возникнуть без вмешательства абонента, имеются ли следы внешнего вмешательства и возможно ли по состоянию прибора определить причины остановки счетного механизма. Организацию для такого исследования лучше выбирать до демонтажа счетчика, чтобы заранее согласовать порядок упаковки и передачи прибора и не уничтожить доказательства.
Отдельно обратите внимание на фразу работников о необходимости «побыстрее заменить счетчик». Быстрая замена действительно прекращает дальнейшее начисление по нормативу, но если просто заменить прибор и избавиться от старого, оспаривать уже произведенное доначисление будет значительно труднее. Поэтому правильная последовательность здесь другая. Сначала фиксируется состояние прибора и пломб, получается акт проверки, заявляются письменные возражения, определяется способ исследования старого счетчика, затем производится официальный демонтаж и замена.
После ремонта или замены нужно также добиться восстановления официального учета. Правила связывают учет по показаниям прибора с исправностью прибора и пломбированием места его присоединения. Поставщик по заявке абонента обязан установить соответствующую пломбу, а при восстановлении прибора после ремонта последующая пломбировка может осуществляться за счет абонента. Пока вопрос с неисправностью документально не закрыт, рассчитывать на то, что газоснабжающая организация просто продолжит принимать показания старого счетчика после того, как он снова заработал, не следует.
Если начисление уже появится в квитанции, тогда имеет смысл направить полноценную претензию о перерасчете. В ней нужно проверять не только доказанность неисправности, но и четыре отдельных элемента: дату предыдущей проверки, начало и окончание периода начисления, примененные нормативы и исходные сведения для расчета. Ошибка хотя бы в одном из них может существенно уменьшить сумму или дать основание оспаривать начисление полностью.
Таким образом, я бы сейчас не начинал с требования «отменить 40 тысяч», поскольку пока даже неизвестен официальный расчет. Первый шаг состоит в фиксации доказательств и получении документов. Старый счетчик желательно сохранить для исследования. После получения акта проверки и расчета уже можно будет определить, есть ли основания оспаривать сам факт неисправности либо правильнее признать техническую неисправность, но спорить с периодом и размером начисления.
Особенно важны сейчас два документа. Сам акт сегодняшней проверки и акт либо иные сведения о предыдущей проверке поставщика. Именно по ним можно будет понять, насколько обоснован период доначисления и стоит ли тратиться на независимую экспертизу.
тест
13 юристов дали 16 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 1 минуту
Вам необходимо зафиксировать исправность прибора и подать официальное заявление в газовую службу, чтобы аннулировать или предотвратить незаконное начисление «по нормативу». Ситуация, когда проверяющие устно рекомендуют «постучать по счетчику», а затем пытаются выставить штраф или гигантский счет за якобы неисправный прибор — распространенное нарушение со стороны сотрудников газовых служб. Так как счетчик в итоге работает, все пломбы целы, а срок поверки не истек, вы можете защитить свои права.
Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций и (или) более подробная юридическая консультация — обращайтесь:📞 Контакты для связи:
📱 MAX: +7(996)-759-62-59
💬 Telegram: @legalservicespriozersk
📲 WhatsApp: +7(996)-759-62-59
✉️ Email: podnieks.d@yandex.ru
⚖️ Личные сообщения: https://9111.ru/id-dovgan/
Добрый день, Виктор!
По описанной ситуации не рекомендую самостоятельно менять счетчик или сразу заказывать независимую экспертизу. В первую очередь нужно зафиксировать обстоятельства проверки и выяснить, какой именно акт составила газоснабжающая организация и на каком основании они собираются начислить около 40 тыс. руб.
По действующим Правилам поставки газа, утв. Постановлением Правительства РФ № 549, при выявлении неисправности прибора учета в ходе проверки объем газа действительно может определяться по нормативу за период со дня последней проверки до дня, следующего за восстановлением учета, но не более чем за 6 месяцев.
При этом сама по себе неисправность счетчика не равнозначна несанкционированному вмешательству в его работу. Если пломбы и контрольные наклейки целы, это принципиально важно. Кроме того, если речь идет именно о неисправности прибора, порядок его демонтажа и ремонта предусматривает участие поставщика газа: демонтаж проводится в его присутствии с фиксацией показаний и состояния пломб.
Что я рекомендую сделать сейчас:
1. Не трогать больше счетчик и не пытаться самостоятельно его ремонтировать. Особенно не следует повторять удар по корпусу. То, что после этого механизм начал работать, наоборот может свидетельствовать о механической неисправности, но самостоятельно устанавливать ее причину не стоит.
2. Сохранить исходное видео проверки в оригинальном виде. Не редактировать его. Особенно ценны моменты, где видно:
* показания счетчика;
* целостность пломб;
* попытку включения газовой плиты;
* отсутствие движения счетчика;
* действия проверяющих;
* их объяснения относительно неисправности и начисления.
3. Получить копию акта проверки. Если акт Вам не оставили, необходимо письменно запросить его у газоснабжающей организации. В акте должно быть указано, что именно установлено: неисправность прибора учета, нарушение пломбы, вмешательство в работу счетчика и т. п.
4. Письменно уведомить поставщика газа, что после ухода проверяющих Вы обнаружили, что счетчик вновь начал фиксировать расход газа, при этом все пломбы находятся в сохранности. В заявлении желательно указать, что Вы готовы предоставить прибор для проверки/ремонта, но просите провести все действия в установленном порядке.
5. Не соглашаться автоматически с начислением 40 000 руб. Сначала нужно получить расчет: за какой период, по какому нормативу, исходя из каких характеристик дома и почему именно получилась эта сумма.
6. Если газовая организация будет настаивать на неисправности, оптимальный вариант — демонтаж и техническое исследование счетчика с фиксацией его состояния до демонтажа. Важно, чтобы демонтаж происходил с участием представителя поставщика газа, поскольку это прямо предусмотрено п. 29 Правил.
Независимая экспертиза сейчас имеет смысл только при споре о причине неисправности или при уже предъявленном значительном доначислении. Просто отдавать счетчик на экспертизу самостоятельно я бы не советовал: можно создать дополнительные сложности с фиксацией его состояния и пломб.
Отдельно обращу внимание на важный момент: если газоснабжающая организация не зафиксировала нарушение пломб или факт вмешательства, а установила именно неисправность прибора, это существенно отличается от ситуации с безучетным потреблением. По Правилам при выявлении неисправности в ходе проверки применяется специальный порядок расчета, причем период ограничен шестью месяцами.
Сейчас главная задача — не экспертиза, а получить акт проверки и письменный расчет предполагаемого доначисления, сохранить видео и официально зафиксировать готовность передать счетчик на проверку/ремонт в установленном порядке. После получения акта уже можно оценить, законны ли 40 000 руб. и есть ли основания для претензии.
Если в акте действительно указана просто «неисправность прибора учета», а пломбы целы и вмешательство не установлено, основания для оспаривания начисления могут быть, но необходимо проверить период и правильность самого расчета.
Ситуация действительно неприятная, но у вас есть реальные рычаги для оспаривания. Я подскажу пошаговый план — он поможет отстоять свои права.1. Запросите документы. Первым делом попросите у газоснабжающей организации копию акта проверки и расчёт доначислений. Это база: без документов спорить бессмысленно. В акте должно быть чётко зафиксировано, в чём именно неисправность, какие есть выводы (например, «выявлено несанкционированное вмешательство»). 2. Оцените доказательства. Ключевой момент: бремя доказывания лежит на поставщике. Если в акте нет явных следов вашего вмешательства (нет царапин, следов вскрытия, оплавлений), а пломбы целы, компания не может автоматически списать всё на вас. Вам нужно доказать, что неисправность возникла не по вашей вине — например, из-за заводского брака, засорения (как бывает, когда в механизм попадают частицы ржавчины) или ошибки монтажа. 3. Проведите независимую экспертизу. Это самый весомый аргумент. Обратитесь в аккредитованную организацию. Эксперт проведёт детальный анализ: проверит целостность корпуса, пломб, исследует механизм на предмет скрытых вмешательств, измерит реальную погрешность. Важно: если вы решите демонтировать счётчик для экспертизы, делайте это только в присутствии представителя газовой службы. Составьте двусторонний акт с фиксацией последних показаний и номеров пломб — иначе в суде результаты легко оспорят. По итогам вы получите заключение, которое можно предъявить поставщику или в суд. 4. Направьте письменную претензию. Если экспертиза не подтвердила вашу вину, составьте претензию в адрес поставщика. Чётко изложите свою позицию: укажите, что считаете начисление необоснованным, сошлитесь на результаты экспертизы и попросите пересмотреть расчёт. Приложите копии акта, заключения эксперта, платёжные документы, подтверждающие, что вы исправно передавали показания до момента неисправности. 5. Обратитесь в суд. Если поставщик отказывается признавать ошибку и делать перерасчёт, подавайте иск. В суде вы сможете не только потребовать аннулировать доначисление, но и взыскать компенсацию морального вреда, а также штраф для поставщика. Несколько важных нюансов:Не пытайтесь «лечить» счётчик самостоятельно (например, стучать по нему) — это может быть расценено как вмешательство. Если вы не проживаете в доме, это не лишает вас права на защиту: собственником остаётся владелец жилья, и именно он несёт ответственность за состояние оборудования. Сохраняйте все документы: квитанции, акты, переписку — они пригодятся на всех этапах. Итог: не подписывайте никаких актов согласия на перерасчёт, пока не разберётесь в ситуации. Независимая экспертиза — ваш главный инструмент, чтобы доказать, что неисправность случилась не по вашей вине. Удачи в споре!
Здравствуйте.
Вы вправе не соглашаться с доначислением и требовать проверки по правилам.
У вас сильный козырь — видео, где видно: пломбы на месте, срок поверки не истёк, а проблема проявлялась эпизодически.
И отдельно важно: рекомендация «ударить по счётчику» — это не процедура, а нарушение порядка диагностики. На это и надо делать упор.
По закону прибор учёта признают неисправным не просто «потому что не крутит», а только при соблюдении чётких условий. Согласно п. 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг (постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354), счётчик считается вышедшим из строя, если: нарушены пломбы или знаки поверки, истёк межповерочный интервал либо прибор не отображает результаты измерений.
При этом факт «не реагирует на малый расход» сам по себе не равен неисправности — должна быть корректная проверка с фиксацией параметров, а не совет механического воздействия.
Для газоснабжения действует отдельный порядок — постановление Правительства РФ от 21.07.2008 № 549. В нём сказано, что перерасчёт по нормативам возможен только при подтверждённой неисправности, и период такого перерасчёта ограничен: как правило, не более 6 месяцев до даты выявления проблемы, и только если акт оформлен правильно.
То есть доначисление «сразу на 40 тысяч» без надлежащей фиксации нарушения — это преждевременное и спорное решение.
Требования к самому прибору и его поверке закреплены в Федеральном законе от 26.06.2008 № 102‑ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Поскольку срок поверки у вас не истёк (ещё 4 года), счётчик формально остаётся пригодным к применению, пока неисправность не доказана в установленном порядке. А механическое воздействие как «метод проверки» требованиям этого закона не соответствует.
Что вам нужно сделать прямо сейчас:
1. Подайте письменную претензию в газоснабжающую организацию. В ней укажите: дату проверки, что пломбы не нарушены, межповерочный интервал не истёк; приложите копию или ссылку на видеозапись; отдельно отметьте, что сотрудник не провёл надлежащую проверку, а вместо этого дал рекомендацию механического воздействия — это нарушает порядок диагностики.
Потребуйте провести повторную проверку с соблюдением норм, желательно с вашим участием, и не производить доначисление до установления фактической причины. Претензию подайте лично с отметкой о приёме на вашем экземпляре либо заказным письмом с уведомлением и описью вложения.
Срок ответа. По Правилам № 354 отдельные вопросы по коммунальным услугам должны рассматриваться в срок от 3 до 10 рабочих дней.
2. Если организация продолжит настаивать на неисправности — закажите независимую экспертизу. Выбирайте организацию с аккредитацией в Росаккредитации (это требование закона № 102‑ФЗ). Экспертиза должна проверить чувствительность счётчика при разных расходах, отсутствие скрытых дефектов и соответствие метрологическим характеристикам. Заключение эксперта — это серьёзное доказательство, которое можно приложить к повторной претензии.
3. Если доначисление уже сделали — подайте возражение. В нём сошлитесь на то, что факт неисправности не подтверждён надлежащим образом, акт составлен с нарушениями, а рекомендация механического воздействия противоречит правилам эксплуатации. Приложите видео, копию претензии и (если есть) заключение эксперта.
4. Не подписывайте акты, где вы прямо признаёте неисправность. Если подписать документ необходимо, делайте это с оговоркой:
«С выводами не согласен, прошу провести дополнительную проверку».
И ни в коем случае не применяйте к счётчику никаких механических воздействий — любые новые повреждения сыграют против вас.
Обратите внимание. Факт непроживания в доме не освобождает от обязанности обеспечивать исправность прибора учёта, но и не даёт исполнителю права на произвольные доначисления.
Ключевое — соблюдение процедуры: без надлежаще оформленного акта и подтверждённой в установленном порядке неисправности перерасчёт неправомерен.
______________________________
Хотите узнать обо мне больше?
Загляните на мою страничку: https://9111.ru/urist-5887892/.
Вы также можете обратиться ко мне за более подробной консультацией.
Связаться со мной можно:
- по телефону: +7 (911)244-17-12 (макс, Telegram, WhatsApp);
- по электронной почте: l.g.zlotnikova@mail.ru
- в личных сообщениях на сайте.
Внимательно изучу вашу ситуацию, предложу понятный план действий. При необходимости подготовлю все нужные документы и буду сопровождать дело на каждом этапе - от консультации до решения вопроса.
Письменно подайте возражение в газовую компанию на планируемое начисление, приложив видеозапись проверки и указав на исправность пломб. Независимую экспертизу проводить пока не нужно. Срочно замените или отремонтируйте счетчик, так как неисправный прибор учета не допускается к эксплуатации. Если начисления произведут по нормативу завышенно — оспаривайте их через претензию и суд.
Если хотите, уточните:
- Составили ли проверяющие акт о неисправности на месте?
- Что именно зафиксировано в этом акте?
Так я смогу вам подсказать, как точнее составить текст возражения.
Здравствуйте
Факт того, что счетчик не учитывал расход газа при проверке, может быть квалифицирован как безучетное потребление. Однако, поскольку пломбы и поверка в порядке, а после механического воздействия счетчик заработал, можно предположить, что имела место неисправность механизма (залипание шестерен), которая не связана с вашими действиями.
Согласно Правилам поставки газа для коммунально-бытовых нужд граждан (ПП РФ №549), объем потребления газа при неисправности прибора учета определяется по нормативам. Но вы имеете право оспорить такое начисление, если докажете отсутствие своей вины.
Зафиксируйте все обстоятельства: сохраните акт проверки (если он составлялся), видеозапись, чеки о поверке, паспорт счетчика. Направьте письменную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ) в газоснабжающую организацию с требованием провести повторную проверку и пересчитать начисления, указав, что после устранения засорения счетчик работает корректно, а неисправность возникла не по вашей вине.
Проведите независимую экспертизу счетчика в аккредитованной лаборатории. Заключение эксперта станет ключевым доказательством в вашу пользу, если будет установлено, что счетчик не имеет следов вмешательства, а поломка носит производственный или эксплуатационный характер.
В противном случае придётся решать спор в судебном порядке (ст.
Удачи
Если претензия будет отклонена, обращайтесь в жилищную инспекцию, Роспотребнадзор или суд. Важно: не соглашайтесь на немедленную оплату 40 тысяч. Требуйте предоставить расчет и обоснование.
Таким образом писать претензию и проводить экспертизу имеет смысл, так как у вас есть аргументы. Действуйте последовательно, собирая доказательства.
Параллельно желательно обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки за незаконные действия превышения должностных полномочий и самоуправство и привлечения виновных лиц к ответственности (ст.10 ФЗ о прокуратуре РФ).
Удачи
Здравствуйте!
Смотрите, ситуация спорная у Вас, но оспаривать начисление имеет смысл.
Зафиксируйте факт проверки. У Вас уже есть видео, это уже являается доказательством. Сохраните также акт, который составил инспектор, если он его выдал на руки. В документах должно быть зафиксировано, что пломбы целы, срок поверки не истёк, но счётчик не реагирует на расход газа.
Напишите претензию в газоснабжающую организацию. В претензии укажите несогласие с расчётом по нормативу.
Аргументируйте таким образом: неисправность не свидетельствует о несанкционированном вмешательстве. Совет «ударить по счётчику» не доказывает Вашу вину это техническая особенность, а не признак манипуляций.
Требуйте перерасчёт: согласно п. 28 Правил поставки газа, утв. Постановлением Правительства РФ № 549, при выявлении неисправности в ходе проверки расчёт по нормативу применяется только за период со дня последней проверки до дня восстановления работоспособности прибора, но не более чем за 6 месяцев.
Проведите независимую экспертизу. Это ключевой шаг, если организация не пойдёт на диалог.
Эксперт установит причину: механический засор, заводской брак, влияние внешних факторов, например, примесей в газе, а не действие потребителя.
Если заключение подтвердит, что вины абонента нет, у Вас будут веские основания для суда.
При передаче счётчика на экспертизу попросите организацию присутствовать или зафиксировать это в документах, так будет сложнее оспорить выводы.
Если досудебно не разрешится, обращайтесь в суд. В иске требуйте признать начисление незаконным и обязать сделать перерасчёт.
В судебной практике есть примеры, когда при отсутствии доказательств вмешательства суд вставал на сторону абонента.
Важное предупреждение: не демонтируйте и не ремонтируйте счётчик самостоятельно до завершения спора, это может быть расценено как попытка скрыть следы вмешательства и разрушит Вашу позицию.
Начните с претензии и экспертизы, часто это решает вопрос без суда.
Правовое обоснование: Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 № 549 «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» (п. 25, 28), ст. 157 ЖК РФ, ст.
⚖️ С уважением, юрист Кочетков А.В.
✅ Помогаю разобраться в сложных правовых ситуациях и найти решение, которое реально сработает.
👉 Узнать больше обо мне, ознакомиться с моим рейтингом и отзывами можете по ссылке: www.9111.ru/id-lex_et_vita/
📱 по телефону: +7 (953) 188-90-84 (Макс, Telegram, VK);
📝 по e-mail: lex_et_vita@mail.ru
⭐ Готов также ответить на все Ваши вопросы в личных сообщениях.
Здравствуйте,
При неисправности или отсутствии средств измерений у передающей стороны объем переданного газа учитывается по средствам измерений принимающей газ стороны, а при их отсутствии или неисправности - по объему потребления газа, соответствующему проектной мощности неопломбированных газопотребляющих установок и времени, в течение которого подавался газ в период неисправности средств измерений, или иным методом, предусмотренным договором (п. 23 Правил поставки газа).
Согласно п. 1 ст. 13 Федерального закона от 26.06.2008 № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (далее - Закон от 26.08.2008 № 102-ФЗ) средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежат в процессе эксплуатации периодической поверке. Применяющие такие средства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
Поверка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям (п. 17 ст. 2 Закона от 26.08.2008 N 102-ФЗ).
При выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов (п. 2 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
Исходя из толкования указанных норм права в отношении поверки презюмируется, что, пока не доказано иное, прошедшее поверку средство измерения является исправным и его показания подлежат применению при расчетах за поставленный ресурс.
В пунктах 22 и 23 Правил поставки газа предусмотрено, что учет объема газа, передаваемого покупателю, производится контрольно-измерительными приборами стороны, передающей газ, и оформляется документом, подписанным сторонами по форме и в сроки, указанные в договоре поставки газа. При неисправности или отсутствии контрольно-измерительных приборов у передающей стороны объем переданного газа учитывается по контрольно-измерительным приборам принимающей газ стороны, а при их отсутствии или неисправности - по объему потребления газа, соответствующему проектной мощности неопломбированных газопотребляющих установок и времени, в течение которого подавался газ в период неисправности приборов, или иным методом, предусмотренным договором.
Ответственность за техническое состояние и поверку контрольно-измерительных приборов учета газа несут организации, которым приборы принадлежат (пункт 25 Правил поставки газа).
Таким образом, в силу прямого указания пункта 25 Правил поставки газа истец несет ответственность за техническое состояние и поверку своих контрольно-измерительных приборов, которые должны входить в измерительный комплекс узла учета газа.
В силу пункта 24 Правил поставки газа монтаж, эксплуатация и поверка контрольно-измерительных приборов производятся в порядке, устанавливаемом в соответствии с Законом об обеспечении единства измерений и действующими нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Согласно статье 9 Закона об обеспечении единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований.
В пункте 1 статьи 13 Закона об обеспечении единства измерений установлено, что средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
Поверка средств измерений - это совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям (пункт 17 статьи 2 Закона об обеспечении единства измерений).
Из системного толкования положений Закона об обеспечении единства измерений (пункты 2, 17 статьи 2, пункт 1 статьи 5 и статьи 9, пункт 1 статьи 13) следует, что использование средств измерения, срок поверки которых истек, не допускается, поскольку истечение срока поверки свидетельствует о недостоверности показаний средства измерения о количестве поставленного ресурса и фактически означает отсутствие прибора учета.
Вам необходимо зафиксировать исправность прибора и подать официальное заявление в газовую службу, чтобы аннулировать или предотвратить незаконное начисление «по нормативу».
Ситуация, когда проверяющие устно рекомендуют «постучать по счетчику», а затем пытаются выставить штраф или гигантский счет за якобы неисправный прибор — распространенное нарушение со стороны сотрудников газовых служб.
Так как счетчик в итоге работает, все пломбы целы, а срок поверки не истек, вы можете защитить свои права.
Здравствуйте!
Ситуация, в которую вы попали, стандартная, но юридически опасная. Газовики воспользовались вашей доверчивостью: совет «ударить, чтобы заработал» — это ловушка. Если вы оставите всё как есть, то при официальном оформлении акта вам законно начислят плату по нормативу за последние 6 месяцев, что в неотапливаемый период или при большой площади дома как раз и может составить около 40 000 рублей. Сейчас счетчик работает, но его механизм заклинивал — это признак технической неисправности. Действовать нужно незамедлительно.
Главная опасность: Что газовики сделают с видео? Сотрудники зафиксировали на видео факт неисправности прибора учета (газ идет, а цифры стоят). Согласно Постановлению Правительства РФ № 549 (Правила поставки газа), если поломку обнаружил контролер, а не сам потребитель, то показания счетчика признаются недействительными, и расчет переводится на норматив задним числом — с даты предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев.То, что вы постучали и он заработал, юридически вас не спасает — факт остановки уже заснят.
Более того, если они составят акт, что вы «применяли механическое воздействие» (били по прибору), вас могут попытаться обвинить в несанкционированном вмешательстве.
Алгоритм действий.
1. Срочно зафиксируйте работу счетчика на видео. Прямо сейчас снимите свое видео. Включите конфорку крупным планом, переведите камеру на табло счетчика и покажите, что цифры крутятся, пломбы и наклейки целы, механических повреждений (вмятин от удара) на корпусе нет. Обязательно назовите вслух текущую дату и время или покажите их на другом экране.
2. Подайте официальное заявление на замену / поверку. Не ждите, пока вам придет счет на 40 тысяч рублей. Опередите их. Вам нужно самому заявить о сомнительной работе прибора. Направьте в газоснабжающую организацию письменное заявление: «В связи с подозрением на периодическое заклинивание счетного механизма, прошу произвести демонтаж прибора учета для его замены (или внеочередной поверки)».
Зачем это нужно? Если поломку заявляет сам абонент, начисление по нормативу по закону начинается только с даты подачи заявления и до дня установки нового счетчика (п. 28 Правил № 549). Вы заблокируете им возможность начислить долг за 6 месяцев назад.
3. Замена прибора (Самый надежный вариант). Поскольку межповерочный интервал подходит к концу через 4 года, а прибор уже начал клинить (износ пластиковых шестерен), проще и дешевле купить новый счетчик. Купите точно такую же модель (чтобы совпало направление газа — левый/правый — и межосевое расстояние). Вызовите официального мастера из газовой службы для демонтажа старого, установки нового и опломбировки.
Имеет ли смысл писать претензии и делать экспертизу? Писать претензии сейчас — бессмысленно. Проверяющие еще не выставили вам официальный акт и счет. Наказывать их за устный совет «ударить по корпусу» надзорные органы не станут — у вас нет аудиозаписи, где они это говорят, а на их видео будет только неработающий прибор.
Независимая экспертиза старого счетчика — рискованно и дорого. Экспертиза в сертифицированной лаборатории (ЦСМ) стоит денег. Если эксперт подтвердит, что внутри механизма есть естественный износ или западание шестеренки (а это так, раз он остановился), вы полностью проиграете. Газовики используют это заключение как железное доказательство вашей вины и законно начислят те самые 40 000 рублей за полгода. Экспертиза имеет смысл только если вы на 100% уверены, что счетчик идеален, а контролеры намеренно подстроили его остановку (например, поднесли мощный магнит).
Резюме: как минимизировать финансовые потериЕсли они уже успели составить и подписать у вас акт проверки на месте — норматив за 6 месяцев вам, к сожалению, начислят.
Если они просто сняли видео, ушли и сказали «быстрее меняйте» (без составления бумажного акта под вашу подпись) — бегите в газовую службу и подавайте заявление на замену от своего имени. Скажите: «Приехал в дом, заметил, что цифры плохо двигаются, хочу поменять». Это полностью защитит вас от начислений задним числом.
____________________________За дополнительной информацией, вы можете обратиться ко мне по:
телефону/тelegram: + 7 (905) 133-19-65;
эл. почта: morfei000@mail.ru (000-цифрами).
Если вам требуется дополнительная информация или индивидуальная консультация по вашему вопросу, пожалуйста, напишите мне в личные сообщения на сайте.
Акт составлен, копия мне вручена не была и подпись никакую я нигде не ставил
Ситуация требует немедленных и юридически выверенных действий, так как удар по счетчику в присутствии проверяющих зафиксирован на их видео (или может быть ими заявлен), а начисление 40 тысяч рублей — это стандартная процедура при признании прибора учета неисправным или прошедшим несанкционированное вмешательство.
Вот пошаговый порядок действий с вашей стороны.
1. Зафиксируйте текущее состояние (сегодня же)
Видео: снимите непрерывное видео высокого разрешения общего вида счетчика (чтобы были видны все пломбы-наклейки газоснабжающей организации, заводская свинцовая или пластиковая пломба поверителя, серийный номер) и табло крупным планом. На видео четко проговорите дату, адрес, покажите пальцем, что после удара сотрудника газовой службы прибор заработал, и включите конфорку для демонстрации работы.
Фото: сделайте детальные фотографии всех пломб спереди и сбоку, чтобы читались оттиски и номера, а также фото подключенных газовых шлангов до крана.
Свидетели: если рядом есть соседи, пригласите их посмотреть на работающий счетчик и запишите их ФИО и контакты. Это пригодится, если газовики позже попытаются заявить, что вы сами повредили пломбу уже после их ухода.
2. Подайте официальное заявление-заявку поставщику газа
Не звоните диспетчеру просто так, разговор могут не зафиксировать должным образом. Необходимо подать письменное обращение:
Способ подачи: через личный кабинет на сайте поставщика, заказным письмом с описью вложения или лично в двух экземплярах (на вашем должны поставить отметку о принятии: дата, штамп, подпись).
Содержание заявления: «[Дата] в ходе плановой проверки контролер [ФИО, если знаете] констатировал остановку счетчика [модель, серийный номер]. Для возобновления работы им была дана устная рекомендация нанести механическое воздействие (удар). После воздействия прибор начал работать. Считаю действия сотрудника непрофессиональными и ведущими к повреждению узла учета. Прошу: 1. Принять заявку на внеплановую проверку работоспособности ПУГ (прибора учета газа). 2. Составить двусторонний акт технического осмотра с фиксацией целостности всех пломб. 3. Провести инструментальную диагностику погрешности измерений. До момента новой проверки начисления производить по показаниям прибора».
Зачем это нужно: у вас появится входящий номер заявки. Поставщик обязан прислать инженера для составления акта. Если они откажутся приходить, у вас будет доказательство попытки досудебного урегулирования.
3. Не проводите независимую экспертизу прямо сейчас (это преждевременно)
Экспертиза имеет смысл только в суде.
Во-первых, эксперт должен исследовать счетчик в том состоянии, в котором он был до удара. Сейчас доказать исходную причину остановки невозможно.
Во-вторых, стоимость экспертизы (от 15 до 40 тысяч рублей) сопоставима с суммой претензии.
Ваша задача сейчас — перевести ситуацию из плоскости «абонент скрыл неисправность» в плоскость «прибор работает, требуется официальная проверка». Экспертизу стоит назначать только тогда, когда поставщик составит акт о неисправности или вмешательстве и вы с ним категорически не согласитесь.
4. Подготовьтесь к расчету за газ
Сумма в 40 тысяч рублей возникла потому, что при неработающем счетчике первые три месяца вам должны считать по среднему потреблению, а далее — по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5 (согласно Постановлению Правительства РФ № 549).
Запросите у поставщика официальный документ с расчетом этой суммы. В нем должна быть формула: площадь дома × норматив потребления на кв.м. × тариф × количество месяцев (обычно берут период с даты последней успешной проверки или начала отопительного сезона) × коэффициент 1,5.
Проверьте цифры. Если дом нежилой, официально отключен от системы отопления (слиты батареи, обрезаны трубы, составлен акт консервации) или оборудован иным источником тепла (например, дровяной печью), обязательно приложите копии подтверждающих документов. Это поможет оспорить применение полного норматива на отопление.
5. Что делать со счетчиком
Рекомендация «заменить побыстрее» выгодна поставщику: новый прибор гарантированно исправен, и вопрос закрывается без разбирательств. Однако покупать новый счетчик сейчас рискованно.
Вариант А (рекомендуемый): дождитесь официального акта от их инженера. Если в акте будет написано «неисправность', "остановка механизма" или "самоход" (счетчик крутит при выключенных приборах), требуйте указать отсутствие внешних повреждений и целостность заводских пломб. С таким актом пишите претензию об отмене доначислений, ссылаясь на то, что признаков несанкционированного вмешательства нет, а остановка могла быть вызвана подклиниванием механизма, которое самоустранилось. Параллельно подайте заявку на ремонт или поверку текущего счетчика в сторонней аккредитованной организации.
Вариант Б (если хотите закрыть вопрос быстро): замена. Перед демонтажем старого счетчика вызовите их специалиста для фиксации последних показаний и снятия контрольных пломб. При установке нового обязательно присутствуйте лично, сверьте серийный номер, убедитесь, что инженер правильно опломбирует прибор и внесет данные в базу. Сохраняйте старый счетчик минимум год — он понадобится, если дело дойдет до суда.
Чего нельзя делать
Писать в любых чатах или говорить сотрудникам фразы вроде «я его стукнул, и он пошел», признавая факт механического повреждения узла учета.
Впускать сотрудников без служебного удостоверения. По закону (ПП РФ № 549) они обязаны уведомлять о проверке заранее, но даже при внезапном визите вы имеете право проверить документы.
Пытаться самостоятельно вскрывать корпус или снимать наклейки-пломбы.
Резюме
Прямо сейчас ваша главная цель — добиться прихода их инженера по официальной заявке для составления нейтрального акта, где будет зафиксировано: «пломбы целы, внешних повреждений нет, прибор в момент проверки функционирует». Удар сотрудника — это серьезное нарушение регламента со стороны газоснабжающей организации, которое можно использовать как рычаг давления. Если они составят акт о несанкционированном вмешательстве (несанкционированном воздействии), придется либо платить, либо идти в суд с иском о защите прав потребителей, где основным аргументом станет видеозапись их рекомендации нарушить целостность прибора. Учитывая сумму претензии, на этапе получения первых официальных бумаг настоятельно рекомендуется проконсультироваться с профильным юристом.
Вам нужно действовать, но не платить сразу. Во-первых, вы обязаны были немедленно письменно сообщить газоснабжающей организации о неисправности счетчика — это прямо прописано в ст. 543 ГК РФ . То, что вы ударили по нему и он заработал, не отменяет факта неисправности в момент проверки.
Поскольку вы используете газ для бытовых нужд, обязанность обеспечивать исправность прибора учета лежит на газоснабжающей организации, если иное не установлено законом . Это дает вам основание требовать от них проверки и замены счетчика за их счет, а не наоборот.
Порядок действий:
1. Направьте письменную претензию газоснабжающей организации с требованием:
* провести проверку прибора учета,
* при необходимости — заменить его за свой счет,
* произвести перерасчет платы за газ, так как начисление по нормативу из-за технической неисправности может быть оспорено. Ваша видеозапись — хорошее доказательство того, что это был именно сбой, а не вмешательство в работу счетчика.
2. Закажите независимую экспертизу счетчика, если в претензии откажут. Ее заключение станет основным доказательством в суде.
3. Обратитесь в суд, если мирно решить вопрос не получится.
📌 ВАЖНО!
═══════════════════════════════════════
В личных сообщениях:
• индивидуальная консультация с полным разбором ситуации;
• составление юридических документов (заявления, жалобы, иски, претензии);
• проверка и правовой анализ договоров.
Стоимость и объем работы — по согласованию в переписке.
═══════════════════════════════════════
📩 Пишите.
Порядок действий — подать письменную претензию с требованием пересчета по среднемесячному объёму за 3 месяца, а не по нормативу, и заказать независимую экспертизу счётчика, если откажут — в суд, так как в вашей ситуации (пломбы целы, неисправность устранена ударом) есть шанс оспорить начисление по нормативу за прошедшие 6 месяцев .
📌 ВАЖНО!
═══════════════════════════════════════
В личных сообщениях:
• индивидуальная консультация с полным разбором ситуации;
• составление юридических документов (заявления, жалобы, иски, претензии);
• проверка и правовой анализ договоров.
Стоимость и объем работы — по согласованию в переписке.
═══════════════════════════════════════
📩 Пишите.
Виктор, здравствуйте.
Одно Вы сделали правильно уже сейчас: у Вас целы пломбы и наклейки, есть паспорт прибора, а срок поверки истекает только через четыре года. Это три опоры, на которых держится вся Ваша позиция, и терять их нельзя.
А вот совет побыстрее заменить счётчик выполнять как раз не надо, и это главное в Вашей ситуации. Замена уничтожит единственный предмет спора. После неё проверить, был ли прибор исправен, станет физически нечем, и сумма начисления превратится в вопрос доверия к их видеозаписи против Вашего слова.
Теперь как устроено начисление, чтобы понимать, о чём вообще спор.
Показания прибора учёта применяются, пока он исправен, пломбы целы и срок поверки не истёк (Правила поставки газа для коммунально-бытовых нужд граждан, постановление Правительства РФ от 21.07.2008 № 549). Если прибор признан неисправным, объём считается по нормативу, но не за любой удобный поставщику период, а с момента, когда неисправность выявлена, и до дня замены или ремонта. Целые пломбы и действующая поверка это как раз то, что не даёт распространить норматив на прошлое. Доначисление за прошедшие месяцы возможно только там, где доказано вмешательство в прибор или несанкционированное подключение, а у Вас ни того ни другого не зафиксировано.
Отсюда порядок действий.
1. Письменно запросите копию акта проверки. Он обязан быть составлен, и любое начисление опирается именно на него. Смотрите, что там записано: неисправность прибора или самовольное вмешательство. Это разные основания с разными последствиями.
2. Если акт Вам давали подписать и Вы подписали без возражений, направьте письменные возражения отдельно, сегодняшним числом: что пломбы целы, поверка действует, прибор работает.
3. Своим письмом уведомите поставщика, что прибор учёта показания фиксирует, и потребуйте внеочередной поверки прибора в аккредитованной организации по Закону от 26.06.2008 № 102-ФЗ. Поверка это официальный документ о годности, независимая экспертиза в частном порядке весит меньше.
4. До получения результата прибор не снимайте и не меняйте, о чём поставщика тоже уведомьте письменно.
5. Придёт квитанция с нормативом, платите бесспорную часть по показаниям, а на спорную подавайте претензию. Молчаливая неоплата всей суммы даёт повод говорить о задолженности и грозить приостановлением подачи газа.
Про удар по корпусу скажу прямо, это слабое место. Прибор заработал, и для Вас это хорошо, но сами квалифицировать этот эпизод как воздействие на прибор в переписке не нужно: у механического воздействия на счётчик есть отдельное, куда более тяжёлое основание перерасчёта. Ваш тезис короткий: на такое-то число прибор работает и фиксирует потребление, что подтверждается контрольным снятием показаний.
Отдельно про сумму. Проверьте, из чего собраны эти 40 тысяч: в доме, где не проживают, норматив на отопление считается от площади дома, а не от числа жильцов, и разница между реальным потреблением и нормативом рождается обычно там. Ошибку в исходных данных оспорить проще, чем сам факт неисправности.
Если дойдёт до суда, Вы потребитель: госпошлина по искам до миллиона рублей не платится (ст. 17 Закона о защите прав потребителей), а при отказе поставщика удовлетворить требование добровольно суд взыскивает с него штраф в размере половины присуждённого (п. 6 ст. 13 того же закона).
Скажите, акт проверки Вам вручили и что в нём указано как основание, неисправность прибора или вмешательство? От одного этого слова зависит и период перерасчёта, и то, чем придётся защищаться.
Юристы ОнЛайн: 56 из 47 462 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Как отменить начисления за газ при неисправном счетчике после смены собственника?
Возможность оспорить начисления газовой службы при неисправном счетчике на малых оборотах
Оплата за потреблённый газ при неисправном счётчике - как правильно рассчитаться в нашей ситуации?
Кто несет ответственность при неисправном счетчике при оплате КУ+свет арендатором?
Оспаривание начислений за электроэнергию при неисправном счётчике - правовые основания
Оплата газа по нормативу при неисправном счётчике - что говорит законодаьство?
Неоплаченный газ за полтора года - возможность списать долг при неисправном счетчике
Как правильно поступить при неисправном счётчике электричества на недостроенном участке?
Как разделить счет на электроэнергию с соседями при неисправном счетчике - проблемы и решения
Должны ли уменьшить плату за свет после смерти жильца при неисправном счетчике?
Имеет ли право Энергосбыт начислять долги при неисправном счётчике?
Можно ли при неисправном счётчике воды делать перерасчёт за прошлые месяцы
Имеет ли право управляющая компания выставлять за тепло в многоквартирном доме по тепловой нагрузки при неисправном счетчике.
Мама обнаружила долг в графе оплаты и столкнулась с отсутствующим актом о неисправном счетчике
Как рассчитать штраф за неисправный газ. счетчик?
Неисправный счётчик газа и начисление по норме - прописаны 3, но проживают 2 людей – как решить ситуацию?
Правильность перерасчета за неисправный газ счетчик - обязательно ли платить за 6 месяцев, а не с даты поломки?
Правомочность подписи контролером акта о неисправном счетчике в случае его отсутствия при составлении
Законная сила акта, подписанного не собственником частного домовладения
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут