Задано вопросов 3, из них VIP - 0
Волгоград, вчера, 21:09

Могут ли уволить за частые больничные и угрозу начальнику?

Вопрос №25048341 из г. Волгоград
опубликован вчера, 21:09
Здравствуйте. Ситуация следующая: Друга хотят уволить из-за частых больничных. Друг брал больничные 2 раза за год работы и один раз брал отпуск за свой счёт. Работодатель (строительная компания) по телефону вынуждает друга уволиться из-за его болезни (диабет первого типа). В ходе телефонного разговора друг вспылил из-за склонения к увольнению и пообещал после увольнения набить лицо начальнику. Можно ли в этой ситуации как-то уволиться по соглашению сторон и получить 3 оклада? Будет ли ссора по телефону причиной увольнения по инициативе работодателя?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Таких оснований (из-за частых больничных) статья 81 ТК РФ не содержит.

Подобное основание было в своё время в КЗоТ РСФСР (статья 33), но КЗоТ РСФСР утратил силу с 01.02.2002 года, т.е. свыше 24 лет назад.

Из-за угроз "набить лицо" - также уволить не могут. К иной ответственности - также не привлекут, если только в ходе разговора им не были допущены (и зафиксированы - например, посредством аудиозаписи) оскорбления: в этом случае могут привлечь разве что к административной ответственности по статье 5.61 КоАП РФ, но даже это обстоятельство не может являться основанием для увольнения работника, т.к. не предусмотрено статьей 81 ТК РФ.

Такие дела.

вчера, 22:52
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Нет, это не причина для увольнения по инициативе работодателя. Если есть желание на увольнение по соглашению и работодатель на это согласен, то можно.

вчера, 21:11

Уволить за больничные незаконно, поскольку временная нетрудоспособность защищена трудовым законодательством. Соглашение сторон с выплатой 3 окладов возможно только при договорённости обеих сторон. Угроза по телефону может быть расценена работодателем как основание для увольнения за однократное грубое нарушение - при наличии доказательств записи разговора. Работодатель зафиксировал телефонный разговор с угрозой в письменном виде или имеет аудиозапись?

вчера, 21:14
Оценка автора вопроса:
В письменном виде нет, имеет ли аудиозапись неизвестно, так как звонок мог быть записан, при этом в звонке была озвученна просьба уволиться, так что вряд ли эта запись будет использоваться

В письменном виде нет, имеет ли аудиозапись неизвестно, так как звонок мог быть записан, при этом в звонке была озвученна просьба уволиться, так что вряд ли эта запись будет использоваться

вчера, 21:21

Ситуация вашего друга содержит два разных юридических аспекта: законность увольнения по состоянию здоровья и правовые последствия его угроз в адрес начальника.

1. Увольнение из-за больничных (диабет)

Уволить человека за сам факт наличия диабета или за то, что он брал больничные 2 раза за год, работодатель не имеет права. Это прямое нарушение Трудового кодекса РФ:

Статья 81 ТК РФ перечисляет исчерпывающий список оснований для увольнения по инициативе работодателя. Частые больничные там отсутствуют. Более того, увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности запрещено законом.

normativ.kontur.ru

Диабет I типа — это инвалидизирующее заболевание. Если у друга есть официально установленная группа инвалидности, на него распространяются дополнительные гарантии статьи 23 ТК РФ (запрет дискриминации) и статьи 73 ТК РФ. Если медицинским заключением ему рекомендован перевод на другую работу, работодатель обязан предложить все имеющиеся вакансии. Уволить можно только если такой работы нет или работник от нее отказался.

normativ.kontur.ru

Ссора по телефону сама по себе не является причиной для увольнения. Чтобы уволить за ссору, работодателю нужно провести процедуру привлечения к дисциплинарной ответственности (ст. 192–193 ТК РФ): зафиксировать проступок актом, затребовать письменное объяснение, издать приказ о выговоре. За однократную грубость в телефонном разговоре уволить нельзя (если друг не занимает должность, связанную с обслуживанием денежных или товарных ценностей).

Вывод по первому вопросу: Принудительно уволить «за болезни» законно невозможно. Угрозы работодателя, скорее всего, являются незаконным давлением, чтобы заставить друга уйти самому.

2. Можно ли получить 3 оклада по соглашению сторон?

Да, это возможно, но выплата трех окладов не гарантирована законом автоматически.

При увольнении по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ) размер компенсации определяется исключительно договоренностью между работником и работодателем.

journal.sovcombank.ru

Закон обязывает выплатить только компенсацию за неиспользованный отпуск. Выходное пособие платить необязательно, но обычно именно оно становится предметом торга.

На практике сумма в 3 оклада часто выплачивается тогда, когда компания хочет расстаться с сотрудником максимально тихо и быстро, опасаясь судов (например, из-за незаконного давления на сотрудника с инвалидностью). Для компании это способ купить отсутствие судебных исков.

Важный нюанс со стороны друга: Его угроза «набить лицо» теперь дает работодателю реальный рычаг. Если эта фраза была воспринята как реальная угроза причинения вреда здоровью, она может подпадать под статью 119 УК РФ (Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью). Работодатель может записать разговор и использовать это как аргумент: «Либо мы тебя сейчас оформляем по статье за угрозы/аморальный проступок с нулевыми выплатами, либо подписывай соглашение на наших условиях». В суде доказать вынужденность подписания соглашения будет крайне сложно.

Итоговый план действий для друга

Не писать заявление по собственному желанию ни при каких обстоятельствах. Если он напишет его сам, никаких дополнительных выплат (кроме зарплаты и компенсации за отпуск) не будет, а оспорить такое увольнение почти невозможно.

Прекратить устные переговоры. Все общение с работодателем перевести в письменный вид (через электронную почту или канцелярию с отметкой о принятии). На давление отвечать письменно: «На меня оказывается давление в связи с моим состоянием здоровья, что является нарушением ст. 3 и ст. 73 ТК РФ».

Подготовиться к обороне. Другу следует немедленно собрать документы, подтверждающие диагноз и факт давления (записи звонков, переписку, медицинские справки об инвалидности, если она есть).

Торговаться за соглашение сторон. Поскольку работодатель сам инициирует расставание, другу стоит направить встречное предложение: «Я готов рассмотреть расторжение договора по соглашению сторон при условии выплаты выходного пособия в размере трех среднемесячных заработков».

Альтернативный вариант — сокращение штата. Если компания действительно хочет сократить позицию, они обязаны предупредить друга за 2 месяца, предложить другие вакансии и при увольнении выплатить как минимум один средний месячный заработок сразу плюс еще два заработка, если он не трудоустроится в течение второго и третьего месяцев (ст. 178, 180 ТК РФ).

normativ.kontur.ru

Этот путь выгоднее для друга, чем соглашение сторон без четких гарантий суммы.

вчера, 21:51
Оценка автора вопроса:

Доброй ночи!

Два больничных за год и наличие диабета сами по себе не дают работодателю права уволить сотрудника. Более того, во время больничного увольнение по инициативе работодателя, как правило, запрещено ч. 6 ст. 81 ТК РФ. Поэтому писать заявление по собственному под давлением работодателя не нужно. Увольнение по соглашению сторон возможно по ст. 78 ТК РФ, и в соглашении можно предложить компенсацию в размере трех окладов. Однако закон не обязывает работодателя выплачивать именно три оклада - размер компенсации определяется соглашением сторон, если такая выплата заранее не предусмотрена трудовым или коллективным договором. Ссора по телефону и высказанная угроза сами по себе не являются отдельным основанием для увольнения по ст. 81 ТК РФ. Однако подобные высказывания могут быть зафиксированы и создать дополнительные проблемы, поэтому их лучше больше не допускать. Итог: можно предложить работодателю расторгнуть договор по соглашению сторон с выплатой трех окладов, но заставить работодателя согласиться на такую сумму нельзя. Под давлением заявление по собственному желанию лучше не подписывать.

Правовые основания: п. 1 ч. 1 ст. 77, ст. 78, 81 ТК РФ

вчера, 22:49

По соглашению сторон можно уволится если достигнуть соглашения. Первый раз слышу что по соглашению сторон три оклада положено. Это что правда? Мне надо тогда видимо в суд подать на то что мне не дали три окада. Никакие ссоры ни по телефону, ни без телефона не могут являться законным основанием для увольнения. А по беспределу могут уволить за что угодно и даже ни за что.

вчера, 23:09

Юристы ОнЛайн: 21 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 2 958 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 200 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 692 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 101 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
5 3 816 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 129 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
5 23 821 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 157 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
4.9 77 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 26 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
4.9 104 839 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 608 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 60 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Волгоград

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских