Оферта о новом трудовом договоре с пунктом о материальной ответственности - стоит ли его подписывать?

Вопрос №2509919 из г. Астрахань
опубликован 09.07.2013, 15:52

Question

При принятии на работу 2,5 года назад был заключен трудовой договор. В апреле этого года нам было предложено заключить новые трудовые договора задним числом и заменить старые на новые. При этом в трудовой договор нового образца был добавлен пункт о материальной ответственности, который звучит следующим образом: Работник несет материальную ответственность как за прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный им Работодателю, так и за ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам. Я отказалась подписать договор с такой формулировкой, так как посчитала его юридически неграмотным с той точки зрения, что под материальным ущербом, возникшим у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам в случае возникновения конфликтной ситуации можно все что угодно посчитать и навесить на менеджера любую сумму. На данный момент вопрос стоит ребром, или я его подписываю или нет. Что делать в данной ситуации? Постановление 85 распечатывала и показывала-руководитель говорит, что договор составлял юрист, профессионал и не в ее компетенции что-либо в нем изменять специально для меня.

Маракулина Нина Викторовна · Accepted Answer

Дина, мне непонятно, зачем задним числом подписывать? 
Цитата законная - это часть статьи Трудового кодекса, которая касается общий начал материальной ответственности. Даже не будучи лицом с полной материальной ответственностью, ограниченную материальную ответственность работник несет. Органиченную размером его среднего заработка. И про третьих лиц все верно. 

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Лазаренко Лариса Витальевна · Answer

Добрый день!
Любые нормы трудового договора, не соответствующие законодательству, недействительны.Суд будет на Вашей стороне. 
При этом, ущерб, возникший у Работодателя в результате возмещения им ущерба третьим лицам (в результате виновных действий работника - это можно добавить в договор) может быть возмещен работодателем на основании Гражданского кодекса.

Лазаренко Лариса Витальевна · Answer

Дополнение.
На Вас не могут "навесить" ущерб, который Вы не причиняли, работодателю придется доказывать Вашу виновность в любом случае (независимо от того есть такая формулировка или нет). И для бухгалтерии нужны буду документы-основания для удержания суммы ущерба именно с Вас, а не с другого работника. Если же для вашей бухгалтерии такой формулировки в договоре достаточно и она на этом основании произведет удержание, необходимо будет обращаться в суд и доказывать незаконность этих действий. Т.о. правильная формулировка в документе всегда может избавить от лишних проблем и судебных разбирательств.  
Вас не могут уволить на том основании, что Вы не подписали измененный трудовой договор задним числом. 
Кроме того в договоре о материальной ответственности должны быть прописаны также и обязанности работодателя по обеспечению сохранности имущества и т.д.
Удачи Вам!

Маракулина Нина Викторовна · Answer

Вы не правы, все с контрактом нормально, я еще ни разу не видела трудовой договор без этой фразы. Почему только задним числом? В любом случае с работника ущерб взыскать очень нелегко, думаю, вам нечего бояться.

Оферта о новом трудовом договоре с пунктом о материальной ответственности - стоит ли его подписывать?

Юридические услуги в Астрахань

Похожие вопросы

Ответственность работника за возмещение ущерба третьим лицам в трудовом договоре - нужно ли беспокоиться?

Материальная ответственность работника при подписании дополнительного соглашения к трудовому договору в области бухгалтерии

Как правильно понимать ответственность работника в ТК РФ по ущербу в трудовом договоре?

Непосредственная и расширенная материальная ответственность работника по пункту 5.2 трудового договора

Материальная ответственность работника в трудовом договоре - вопросы и ответы

Работодатель требует новый договор о коллективной материальной ответственности, включая возмещение ущерба третьим лицам.

Материальная ответственность работника за финансовые потери клиента - правовые аспекты и возможность применения права регресса

В связи с этим вопросы правомерна ли такая ответственность при моей должности?

Переподписание трудового договора для торгового представителя - вопросы возмещения ущерба

Санкт-Петербург +7 (812) 336-92-64 наб. р. Фонтанки, д. 59