Задано вопросов 2, из них VIP - 0
Тула, позавчера, 15:30

Как суду доказать неосновательное обогащение без номера телефона, и как это заверить у нотариуса?

Вопрос №25100161 из г. Тула
опубликован позавчера, 15:30
Текст вопроса: Здравствуйте! Мне нужна помощь в оценке ситуации и составлении алгоритма действий. Планирую подавать иск в мировой суд Москвы о взыскании неосновательного обогащения на сумму 259 700 рублей. Сам я нахожусь в Туле, подавать планирую в суд Москвы. Есть скан паспорта ответчика (гражданка РФ, прописана в Москве, в настоящий момент находится в Тбилиси, но раз в год пересекает границу). Деньги переводились/тратились в ее пользу без расписки: я оплачивал авиабилеты на ее имя и ее заказы в Wildberries со своего аккаунта (в эти дни меня физически не было в Москве, она забирала вещи в своем ПВЗ), также делал переводы с карты на карту. Все электронные чеки и билеты на ее ФИО у меня сохранены на ПК. Главное доказательство возвратности денег — видеозапись экрана смартфона с перепиской в WhatsApp, где она признает долг и обещает все вернуть, а также скриншот видеозвонка из этого же чата, где отчетливо видно ее лицо. Имеется также видеозапись, где она признаёт долг. Проблема: Оригинальный телефон, на котором велась переписка, сломан. Сама видеозапись экрана и скриншот звонка пересланы и сохранены на ПК. В самом видео вкладка с номером телефона не открывается (контакт записан по имени). Вопросы к юристам: 1. Примет ли суд видеозапись переписки с ПК без отображения номера телефона, если на видео есть скриншот ее лица из видеозвонка, а даты обсуждения трат в чате посекундно совпадают с моими чеками на ее имя? 2. Как правильно зафиксировать это видео у нотариуса, если оригинального телефона нет, а файлы на флешке? Охотно ли нотариусы заверяют файлы с флеш-носителей? 3. Сможем ли мы в суде заявить ходатайство об истребовании данных у сотового оператора, чтобы связать этот чат с ее номером телефона и паспортом? 4. Каковы шансы на успех дела при удаленном ведении процесса в Москве?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Суд будет оценивать любое доказательство которое вы предоставите.

Шансы хорошие только иск не мировому судье А В районный суд по месту её регистрации но это нужно всё узнать сначала в том числе и данные

позавчера, 15:39
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Начну с того что данный спор подсуден районному суду.

1. суд примет ваши доказательства и даст им оценку.

2. нотариальное заверение не требуется, тем более не с оригинала.

3. заявлять ходатайства - право сторон по делу.

4. шансы на успех от очного или удаленного ведения дела не зависят.

позавчера, 15:33

Перспективы есть

1) На усмотрение суда. НЕ совсем ясно что за видео и что оно доказывает, надо смотреть

2) Нет смысла что то заверять у нотариуса, пусть суд сам смотрит и делает выводы

3) Да, такое ходатайство будет нужно заявить

4) Шансы при ваших вводных 50 на 50. Надо материалы смотреть.

позавчера, 15:35

Здравствуйте

А зачем Вам сейчас сразу идти в суд? Я бы на Вашем месте написал должнику очень подробно и грамотно претензию о возврате денежных средств, со ссылками на нормы законодательства.

Поверьте - правильно составленных документов все боятся, так как понимают, что через суд заплатят еще больше.

Прочитайте пожалуйста личное сообщение (верхний правый угол экрана)

позавчера, 15:37

Оооо, это было сделано уже несколько раз за 1,5 года. Я даже лично приезжал год назад в Тбилиси, чтобы мирно поговорить. Но сестра юрист этой девушки предложила идти в тбилисский суд. Вроде бы разговор прошёл мирно, но через 15 минут на меня уже с ножом налетал их знакомый. По 1102 статье ГК РФ срок 3 года. Пару лет я ждал, надеялся на возврат. Теперь понимаю, что только через российский суд можно добиться справедливости

позавчера, 15:45

Тогда реально писать подробный иск.

позавчера, 15:47

Здравствуйте, Дмитрий Валерьевич. Взыскать 259 700 рублей можно в районном суде Москвы, доказав возвратность перепиской, чеками и запросом в банк.

Прежде всего учтите родовую подсудность: мировые судьи рассматривают имущественные споры граждан только при цене иска до 50 000 рублей (п. 4 ч. 1 ст. 23 ГПК РФ), а все остальные дела свыше этой суммы рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции по адресу московской регистрации ответчицы (ст. 24, ст. 28 ГПК РФ).

По делам о взыскании неосновательного обогащения (п. 1 ст. 1102 ГК РФ) переводы без договора и покупки на чужое имя сами по себе возврату не подлежат, если приобретатель заявит, что средства передавались добровольно при отсутствии обязательства или в дар (п. 4 ст. 1109 ГК РФ).

Однако ваша запись переписки и видео, где ответчица прямо признает долг и обещает вернуть деньги, полностью опровергает версию о подарке и доказывает наличие устной договоренности о возврате.

По вашим вопросам о фиксации доказательств и ведении дела порядок такой:

1) Нотариусы не заверяют достоверность переписки с флешки или жесткого диска ПК, так как при осмотре файла на внешнем носителе нотариус не может удостоверить, с какого именно сервера или аккаунта он скачан.

Чтобы восстановить переписку с отображением номера телефона, переставьте вашу сим-карту в любой исправный смартфон, войдите в свой аккаунт мессенджера и восстановите историю чатов из облачной резервной копии, либо подайте файлы видеозаписи и скриншотов в суд на флеш-носителе напрямую с письменной расшифровкой диалога и указанием времени, места и способа записи (ч. 1 ст. 57, ч. 1 ст. 71 ГПК РФ).

2) Сотовый оператор не видит содержимое чатов внутри интернет-мессенджеров (только трафик и обычные звонки).

Зато через судебное ходатайство по ч. 1 ст. 57 ГПК РФ вы вправе истребовать у вашего банка и банка получателя полные сведения о владельце счета и номере телефона, к которому привязана карта при переводах, а у маркетплейса Wildberries - данные о номере телефона получателя и выдаче заказов в московском ПВЗ.

Совпадение номера телефона из банковской выписки, билетов на ее ФИО и посекундного времени чеков с сообщениями в чате свяжет переписку с личностью ответчицы.

3) Вести процесс из Тулы можно полностью дистанционно: подать иск электронно через систему ГАС "Правосудие" и заявить ходатайство об участии в заседаниях по веб-конференции либо о рассмотрении дела в ваше отсутствие.

По какому именно каналу вы переводили ей деньги (по номеру телефона через СБП или по номеру карты) и сохранилась ли у вас облачная резервная копия чатов при входе с нового телефона?

позавчера, 15:37

Полагаю, что дело безперспективное.

Единственное. Если ответчик признает иск в суде,что мало вероятно.

Кроме того, вам не в мировой суд нужно ,а в городской ( районный)

позавчера, 15:44

1. Надменный суд не пожелает разглядывать Ваши ролики, а если заставите - не даст ожидаемой адекватной интерпретации контента.

2. Алчный нотариус по прейскуранту охотно совершит свои абсолютно бесполезные действия.

3. Вы вправе заявить любое ходатайство, однако сотовый оператор способен связать только паспорт с номером, доступа к Вашим чатам у него нет.

4. Для реальных шансов на успех ищите документальные аргументы обоснования позиции и свидетельские показания.

позавчера, 16:02

желательно бы ознакомиться с документами для дачи правовой оценки.

позавчера, 16:50

Разбираю вашу ситуацию по существу заданных вопросов. Сразу отмечу: я даю оценку на основе действующего законодательства и судебной практики, но окончательное решение принимает суд.

1. Примет ли суд видеозапись переписки с ПК без номера телефона?

Суд может принять такую видеозапись, но её доказательственная сила будет зависеть от совокупности всех обстоятельств. Закон не требует обязательного нотариального заверения, и запись экрана (скринкаст) прямо относится к видам доказательств. Ключевые риски — подтверждение принадлежности аккаунта ответчику и отсутствие признаков монтажа. Суд оценивает доказательство в совокупности (ст. 67 ГПК РФ). Совпадение дат и времени на видео с чеками — сильный довод, но не гарантия. Если ответчик оспорит запись, суд может назначить экспертизу.

2. Как зафиксировать видео у нотариуса, если оригинального телефона нет?

Нотариус может осмотреть и зафиксировать файлы с флеш-носителя. Он скачивает аудио- или видеофайлы на нестираемый носитель и приобщает к протоколу осмотра. Осмотр электронных носителей (включая флеш-карты) — прямо предусмотренная процедура. Нотариусы охотно заверяют такие файлы, поскольку это их стандартное полномочие по обеспечению доказательств. Протокол осмотра не имеет срока давности и принимается судом.

3. Можно ли истребовать данные у сотового оператора?

Да, это стандартный и эффективный процессуальный шаг. В судебной практике суды по ходатайству истца истребуют у операторов связи сведения о принадлежности номеров телефонов, с которых велась переписка в WhatsApp. Вам нужно заявить письменное ходатайство об истребовании доказательств (ст. 57 ГПК РФ), указав оператора и номер, который, по вашим данным, принадлежит ответчику. Это позволит связать чат с личностью ответчика.

4. Каковы шансы и как вести процесс удалённо из Тулы?

Шансы оцениваю как средние или выше среднего, но не гарантированные. Исход зависит от того, как суд оценит совокупность доказательств: видеозапись переписки (с признанием долга), совпадение дат с чеками на её имя, скриншот видеозвонка. Судебная практика знает случаи удовлетворения исков о неосновательном обогащении на основе переписки в WhatsApp.

Вести процесс удалённо из Тулы можно. Иск подаётся в Москве по месту жительства ответчика (ст. 28 ГПК РФ). Вы вправе заявить ходатайство об участии в заседании путём видеоконференц-связи (ст. 155.1 ГПК РФ) или веб-конференции (ст. 155.2 ГПК РФ), либо направить в суд письменные пояснения и просить рассмотреть дело в ваше отсутствие (ст. 167 ГПК РФ). Также можно привлечь представителя (ст. 48, 53 ГПК РФ).

Что делать (кратко):

1. Заверьте видеозапись у нотариуса (осмотр файлов с флеш-носителя).

2. Подготовьте исковое заявление с ходатайством об истребовании данных у оператора связи.

3. Заявите ходатайство об участии в заседании по ВКС или веб-конференции.

4. Приложите все чеки, билеты и скриншоты, связав их по датам с видео.

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций — обращайтесь.

+7-918-363-83-08 Мах, Telegram, Whats'App

позавчера, 17:49

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Вопрос юристу Ответ за 5 минут