Как добиться выплат по трудовому договору и заработанной черной зарплаты в суде - опыт бывшего сотрудника небольшой фирмы

Вопрос №2741356 из г. Чебоксары
опубликован 07.10.2013, 20:20
Я проработал в небольшой фирме у частного предпринимателя 10 месяцев, причем только в последние 5 месяцев и только после настоятельного требования со мной был заключен трудовой договор. По трудовому договору мой оклад составлял 5500 рублей. Остальная зарплата была черная. В сумме общая зарплата составляла порядка 30-40 тысяч рублей. Примерно месяц назад я уволился. Причиной послужили задержки зарплаты. За последние 2 месяца работы я заработал около 100 тысяч рублей. 20 тысяч работодатель мне выплатил еще до увольнения. 25 тысяч после увольнения спустя примерно две недели. По поводу остальной суммы мне было сказано, что выплатим позже - нужно еще раз все посчитать. На прошлой неделе я еще раз встречался с работодателем и оказалось что уже не он должен мне выплатить зарплату, а я ему должен денег. Якобы я наделал ошибок, они после меня все переделывали. Специфика моей работы заключалась в обработке заказов, зарплата составляла определенный процент от суммы заказа. Естественно, все это не было отражено ни в одном документе. Выплата зарплаты тоже не отображалась ни в одном документе, деньги выдавались черным налом. За пять официальных месяцев я ни разу не подписывал платежную ведомость. Вопросы у меня в следующем: 1. Смогу ли я через суд добиться от работодателя заключения со мной трудового договора на первые мои пять месяцев работы и выплаты мне причитающихся по трудовому договору денег? Может ли в суде служить доказательством того, что я на самом деле работал у этого предпринимателя, переписка с поставщиками посредством электронной почты. Почтовый ящик зарегистрирован на мое имя. 2. Смогу ли я, опять же по суду, требовать выплаты зарплаты, за которую не расписывался? 3. Правомерно ли требование работодателя требование возместить ему расходы, которые он якобы понес в результате каких-то моих ошибок? Никаких документов, подтверждающих моей вины предъявлено не было, все было на словах. В трудовом договоре фактически не прописана никакая моя ответственность. Должностной инструкции мне не предъявляли и я не расписывался в ознакомлении. Прямого ущерба работодателю я тоже не причинял. Понимаю, что черную свою зарплату скорее всего будет невозможно доказать и получить по суду. Смогу ли я хотя бы по первым двум пунктам выиграть дело?
Читать ответы (3)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер!

1. Едва ли, судьи как правило ориентируются на документы, Приказ о приеме на работу, но можете ссылаться на свидетельские показания.

2. В иске (госпошлиной не облагается) обязательно укажите невыплаченную зарплату и приравненные к ней платежи (отпускные).

3. Возмещать работодателю расходы, которые он якобы понес в результате ошибок Вы не обязаны, а работодателю нужно доказать, что Вы нанесли ему ущерб, а это не просто.

Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации.

Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.

Статья 238 Трудового кодекса Российской Федерации.

Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Статья 239 Трудового кодекса Российской Федерации.

Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

07.10.2013, 20:48
Оценка автора вопроса:
Спасибо вам за помощь!
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 3 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 16 минут

1. На вопрос: "Смогу ли я через суд добиться от работодателя заключения со мной трудового договора на первые мои пять месяцев работы и выплаты мне причитающихся по трудовому договору денег?"

Ответ: Согласно ст. 61 ТК РФ Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ или трудовым договором , либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Вы можете обратиться в суд с таким требованием к работодателю, Согласно ТК РФ срок для обращения в суд 3 месяца с того момента когда работник узнал о нарушении своих прав.

Если в качестве доказательств вы намерены использовать электронную переписку, в таком случае вам необходимо обратиться к нотариусу. Также вы можете привести свидетелей в суд.

2 На вопрос: "Смогу ли я, опять же по суду, требовать выплаты зарплаты, за которую не расписывался?"

Требовать выплаты заработной платы вы можете с того момента когда обратитесь в суд за 3 месяца. Заработную плату которая не прописана в трудовом договоре взыскать очень трудно!

3. На вопрос: "Правомерно ли требование работодателя требование возместить ему расходы, которые он якобы понес в результате каких-то моих ошибок?"

Согласно ТК РФ ст. 238 Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

 Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

 Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

07.10.2013, 20:36
Оценка автора вопроса:
Спасибо за обстоятельный ответ!

За восстановлением нарушенных прав работник может обратиться в течение трех месяцев с момента как ему стало известно или должно было стать известно о таких нарушениях. Если вы докажете что вам действительно заработная плата не выплачивалась, то можете рассчитывать на то, что работодатель их выплатит, если нет ведомостей. требование возмещения ущерба правомерно если нарушены ст. ТК РФ 238 Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Не полученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба причиненного работником третьим лицам.

07.10.2013, 20:43
Оценка автора вопроса:
Спасибо вам за ваш ответ!

Юристы ОнЛайн: 52 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 754 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 736 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 949 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 414 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 452 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 353 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 248 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.4 1 035 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 681 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.4 43 739 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.8 49 042 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 88 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.6 10 055 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.7 7 757 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 089 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Корякина А.А.
5 1 490 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.9 2 922 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Липецк
Баранов М.А.
4.8 7 417 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 285 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Дьяконов А.В.
5 1 483 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
4.8 1 111 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Чебоксары

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских