Спор с дочерью об определении места жилья в квартире после сноса дома и получения двух квартир - что делать в такой ситуации?

Вопрос №3755723 из г. Москва
опубликован 12.04.2014, 15:39

Мне очень нужна ваша помощь! Пожалуйста, дочитайте до конца!

У меня значит такая ситуация - у меня 3 детей (2 маленькие, и одна 25 лет). Так получилось что я вышла замуж за инвалида (1 группы), и родила ему 2 детей. На тот момент у моего мужа была квартира 1 ком в доме который шел под снос. Муж прописал меня, мою дочь и своих маленьких дочерей - и это произошло до сноса дома. После сноса дома нам выдали 2 квартиры на одном этаже - 3 ком и 1 ком квартиры (как общую площадь на всех - и в паспорте стоит штамп о регистрации в двух квартирах). Со старшей дочерью отношения совсем плохие стали и она ушла жить на съемную квартиру. Прошло 6 лет. Я всё это время сдавала 1 ком квартиру чтобы обеспечивать маленьких детей. Сейчас старшая дочь которой уже 25 лет заявила - что собирается подать в суд чтобы ей определили место проживания в квартире, так как конкретная площадь ни за кем не закреплена. Она претендует на однокомнатную квартиру или просто комнату в 3 ком квартире (чтобы её просто закрыть и не жить там) и говорит что я без её согласия сдавала эту 1 ком квартиру (это так и было). Я считаю что она уже достаточно взрослая чтобы сама решать свои проблемы - у неё много долгов в банках. Я и муж против того чтобы она жила в любой из этих квартир. Так же мы против приватизации.

Всё это время она не заплатила ни одной квитанции (хоть нам и половину оплачивает государство из-за того что муж инвалид).

Правомерно ли это? И что мне делать в такой ситуации? Могу ли я её выписать через суд?

И могут ли дочери определить место жилья в однокомнатной квартире, если ей определят всё таки однушку, то могут ли всех остальных выписать из этой однушки и оставить её одну прописанную в этой квартире?

Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

старшая дочь которой уже 25 лет заявила - что собирается подать в суд чтобы ей определили место проживания в квартире, так как конкретная площадь ни за кем не закреплена. Она претендует на однокомнатную квартиру или просто комнату в 3ком квартире ?

Согласно ч. 4 ст. 17 ЖК РФ, пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан.

Действующим законодательством не предусмотрена возможность определения порядка пользования жилым помещением по договору социального найма, какого-либо нормативно-правового акта, регулирующего данную процедуру нет. В соответствии со ст. 67 ЖК РФ, наниматель имеет только те же жилищные права, которые прямо предусмотрены ЖК РФ, федеральными законами либо договором социального найма.

Таким образом требование Вашей дочери неправомерны и суд ей откажет.

С исковым заявлением о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятию её с регистрационного учета., как Вам советуют выше, тоже суд откажет в иске, уже Вам, а за коммунальные услуги Вы вправе в судебном порядке с нее взыскать пропорционально ее доли.

12.04.2014, 15:50
Задать вопрос юристу

Добрый день. Учитывая, что она фактически не проживает по месту прописки и не оплачивает коммунальные платежи, то я рекомендую Вам обратиться в суд с исковым заявлением о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятию её с регистрационного учета. Я готов оказать Вам квалифицированную помощь.

12.04.2014, 15:30

В муниципальной квартире порядок пользования не определяется судом. Выселить её тоже нельзя, ведь она тут прописана. Можете решать вопрос только путем размена этих двух квартир.

12.04.2014, 15:31

И могут ли дочери определить место жилья в однокомнатной квартире, если ей определят всё таки однушку,то могут ли всех остальных выписать из этой однушки и оставить её одну прописанную в этой квартире??

Нет. Она имеет право вселиться и прожиавть там , где прописана во всей квартире и месте со всеми без опредления комнат и долей.

12.04.2014, 15:43

При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ

(ред. от 28.12.2013)

Статья 71. Права и обязанности временно отсутствующих нанимателя жилого помещения по договору социального найма и членов его семьи

Временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14

"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.

Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.

При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма.

Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права. Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в совокупности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения.

12.04.2014, 15:43

Вам действительно следует обращаться в суд с исковым заявлением о признании дочери утратившим право пользования жилым помещением. Обоснование - не проживание и неуплата. Поскольку она сама распорядилась своими жилищными правами и не собиралась проживать с Вами, возможно что шанс на успех есть. Исковое заявление подается по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.

12.04.2014, 15:44

Поскольку дочь не проживает по месту регистрации, Вы вправе потребовать в судебном порядке признания ее утратившей право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.

Суд при этом выясняет следующие обстоятельства: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг (Постановление Пленума ВС от 02 июля 2009 г № 14).

На мой взгляд, шансов на удовлетворение подобного иска не очень много.

12.04.2014, 15:45

Нехорошее это дело - топтать своих членов семьи, тем более кровных родственников.

Никто Вашей дочери не выделит однокомнатную квартиру - можно только лаять о ней в суде. Нет законных оснований в ЖК РФ.

А поскольку есть личные неприязненые отношения между сонанимателями, то и выселение невозможно.

12.04.2014, 15:52

Определить порядок пользования жилым помещением как общей собственностью можно только в квартире, которая закреплена в собственность. Значит, опасаться иска взрослой дочери не стоит, но подача ею иска от судебной тяжбы не оградит,другое дело, что перспектив на удовлетворение ее требований нет. На основании ст. 69 Жилищного кодекса РФ и наниматель, и члены его семьи имеют равные права - пользоваться всей квартирой, местами общего пользования. Кроме прав у нее имеются и обязанности, в том числе и по оплате жилья, которые вы можете ей предъявить. Снять ее с регистрации весьма проблематично, достаточно будет ей заявить, что у вас с ней неприязненные отношения, суд признает это уважительной причиной ее отсутствия. Нужно учесть и еще одну житейскую деталь - даже если будет вынесено решение суда по иску вашей дочери о вселении, исполнить такое решение непросто, не будет же она каждый день приходить и вселяться с приставом?!

12.04.2014, 18:07

У Вас сложный вопрос. Из вопроса в частности неясно, проживает ли дочь в квартире /квартирах, пользуется ли как-то иначе ей, если отсутствует, то как долго и почему. От этого и от других факторов зависят и ответы на Ваши вопросы.

12.04.2014, 19:44

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 454 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 189 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 779 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 55 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 725 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 564 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 853 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 967 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 617 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 481 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Железногорск
Ярыгина Д.Н.
1 120 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 733 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 032 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 855 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 44 499 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 37 941 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.5 5 371 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Брянск
Гавриченко А.И.
5 2 897 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 366 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Мельник В.В.
2.3 3 отзывa
Спросить