Что означает «должен был узнать» - Кредитор должен интересоваться судьбой Заемщика или же нет?

Вопрос №419689 из г. Новосибирск
опубликован 06.02.2007, 06:17
Итак, начнем по порядку. В середине февраля 2006 между Сбербанком и моим отцом был заключен кредитный договор в сумме 430000 рублей (четыреста тридцать тысяч рублей) под 19 % годовых на 5 (пять) лет. Соответственно с ним были заключены три договора поручительства в обеспечение обязательств по кредитному договору. В апреле 2006 года мой отец умер. С этого момента кредит выплачиваю только я (мать после смерти отца ушла на инвалидность, сестре – 17 лет), Сбербанк не в курсе, что отец умер и ему все равно пока деньги в счет кредита, поступают ему вовремя. Поручителей я подставлять не хочу, но и это ярмо я тащить больше не в состоянии. Прошу помощи у компетентных людей, прошу оставлять свои мнения и прошу ответить на мои вопросы и прокомментировать мои соображения по этому поводу. 1) В договорах поручительствах в одном из пунктов прописано – «Поручитель принимает на себя обязательство отвечать за исполнение обязательств, предусмотренных Кредитным договором, также в случае смерти Заемщика». Вопрос в следующем, может ли суд признать в этой части договор поручительства недействительным (В случае если у кого-нибудь есть судебная практика по данным случаям (положительная или отрицательная), просьба поделится со мной). Попытаюсь прокомментировать данный посыл. - во-первых, «В соответствии со ст. 361 ГК РФ по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части. Из содержания указанной нормы права следует, что обязательство поручителя ограничено лишь обязанностью нести ответственность за должника, а не исполнять обязательство за него. Согласно п. 1 ст. 367 ГК РФ поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства. Пунктом 1 статьи 418 ГК РФ предусмотрено, что обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника. Исходя из общего правила данной нормы права смерть гражданина-должника влечет прекращение обязательства, если только обязанность его исполнения не переходит в порядке правопреемства к наследникам должника или иным лицам, указанным в законе. Переход к поручителю в порядке правопреемства обязанностей по исполнению обязательств должника в случае его смерти нормами Гражданского кодекса РФ о поручительстве не предусмотрен». Это цитаты из судебных решений ФАС Дальневосточного округа от 15 ноября 2005 года № Ф 03-А 59/05-1/3178 и Ф 03-А 59/05-1/3530. И в связи с этим, возможно ли признание договора недействительным, поскольку статьей 420 ч.1 ГК РФ предусмотрено «договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения», а положения ст. 418 ГК РФ о том, что «Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника» как раз и есть та, императивная норма, которой противоречит данные договоры поручительства, а кредитный договор неразрывно связан с личностью должника? - во-вторых, один из пунктов договора гласит, что «Поручитель не вправе выдвигать против требований Кредитора какие-либо возражения, которые мог бы представить Заемщик». Это не противоречит закону, но если Заемщик умер, это ограничивает возможности Поручителя в защите своих интересов, а это противоречит принципам нашего законодательства. Можно ли как-нибудь за это зацепится? - в третьих, в случае если, я буду также платить исправно в течение трех лет, они даже не смогут предъявить регрессных требований к наследникам кредитора, потому что пройдет срок исковой давности. Это опят таки нарушение прав Поручителя, предусмотренных законом. 2) Еще несколько вопросов и соображений по поводу прекращения поручительства, если первый здесь не подходит. В договорах поручительства, указано «Поручительство прекращается с прекращением всех обязательств Заемщика по кредитному договору, а также иных случаях предусмотренных законодательством РФ». В связи с этим вопросы: - первый, прекращаются ли смертью Заемщика его обязательства по кредитному договору? - второй, если да, то какие сроки нужно применять в таком случае в соответствие с ч.4 ст. 367 ГК РФ, ДВА или ОДИН год? - третий, вообще какие сроки предъявления исков кредитора к поручителям здесь в моем случае, по Вашему мнению, будут применяться и с какого момента они начинают течь? 3) В соответствии со ст. 1175 ГК РФ «Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований». Это три года, если я ошибаюсь, поправьте меня. Отсюда вопросы: - первый, с какого момента, начинает течь этот срок: с момента фактической смерти моего отца (апрель 2006 года) или же с момента когда кредитор узнал о смерти моего отца? Что означает «должен был узнать» - Кредитор должен интересоваться судьбой Заемщика или же нет? - второй, в случае истечения срока исковой давности к наследникам Заемщика, вправе ли Кредитор предъявлять требования Поручителям, поскольку ст. 207 ГК РФ предусмотрено «С истечением срока исковой давности по главному требованию истекает срок исковой давности и по дополнительным требованиям (неустойка, залог, поручительство и т.п.)»? P.S. 1) Если есть какие-нибудь вопросы, по содержанию договоров, задавайте. 2) Если есть какая-нибудь судебная практика по подобным вопросам огромна просьба поделится со мной С уважением, Сергей.
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Сергей!

Обозначу 3 своих мысли, чтобы Вы могли скорректировать свои рассуждения.

1) Прежде всего, хочу обратить внимание на основную ошибку в ваших рассуждениях: основание прекращения обязательсв, предусмотренное п.1 ст. 418 в данном случае не применимо. Невозможность выполнения обязательство без личного участия - это случай, например, авторских договоров, когда создание произведения поручено определеному лицу. Наследники выполнить это не могут. Выплата долга возможна любым лицом, тут ничего уникального нет. Долг переходит к наследникам в размере принятого наследства.

2) То, что поручитель принял на себя обязательство "отвечать за исполнение обязательств, предусмотренных Кредитным договором, также в случае смерти Заемщика" по смыслу может быть истолковано так, что он не "исполняет обязательсво после его смерти", а все также "отвечает за исполнение". Т.е., в случае, когда должниками станут наследники, когда изменятся должники, поручитель не сможет воспользоваться, скажем, нормой ч.2 ст. 367 ГК РФ. Он поручается и за наследников. Однако и это положение спорно, поскольку поручительство как раз связано с личностью должника и условия договора, поручающие его за неизвестных еще должников, оспоримо.

3) Срок исковой давности течет со времени, когда лицо узнало либо должно было узнать о нарушении своего права. "Должно было" - означает, что было такое обстоятельство, при которых кредитор должен был поручить такую информацию. (Неверно полагать, например, что Кредитор обязан следить за смертью должников. Законом это не предусмотрено и доступного способа узнать об этом у него нет. Однако это не важно в свете 1 моей мысли для Вас). В данном случае срок потечет только тогда, когда очередной платеж Должник (теперь это уже наследники) не внесет в срок.

Удачи Вам!

С уважением, Алексей Соболев.

13.02.2007, 17:59
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 1 год
Первый ответ получен через 7 дней

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 457 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 584 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 786 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 688 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 625 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 26 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 182 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 105 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 731 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 705 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 230 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 908 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 24 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 434 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 411 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 168 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
4.2 2 878 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.6 1 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.5 1 537 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских