Проблемы жилой кооперации - как разобраться с долгами и определить ответственность сторон?

Пайщики могут обращаться с иском в суд для призания права собственности, в дальнейшем уже собственниками решать вопрос об управлении.

В соответствии со статьей 128 Гражданского кодекса Российской Федерации к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

В соответствии с п. 1 ст. 218 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.

Таким образом, признание права собственности на объекты незавершенного строительства возможно, в том числе, и на основании решения суда. Подобная практика существует.

Регистрируйте право собственности.

Федеральный закон от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

Статья 16. Государственная регистрация права собственности на объекты долевого строительства

1. Право собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Федеральный закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") и настоящим Федеральным законом.

2. Основанием для государственной регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства являются документы, подтверждающие факт его постройки (создания), - разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, и передаточный акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства.

3. Застройщик передает разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или нотариально удостоверенную копию этого разрешения в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, для государственной регистрации прав собственности участников долевого строительства на объекты долевого строительства не позднее чем через десять рабочих дней после получения такого разрешения.

4. Участник долевого строительства или его наследники вправе обратиться в органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, с заявлением о государственной регистрации права собственности на объект долевого строительства, построенный (созданный) за счет денежных средств такого участника долевого строительства в соответствии с договором, после подписания застройщиком и участником долевого строительства или его наследниками передаточного акта либо иного документа о передаче объекта долевого строительства.

5. У участника долевой собственности при возникновении права собственности на объект долевого строительства одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме, которая не может быть отчуждена или передана отдельно от права собственности на объект долевого строительства. Государственная регистрация возникновения права собственности на объект долевого строительства одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.

В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ТОЛЬКО В СУД ПОРЯДКЕ МОЖНО ПРИЗНАТЬ ПРАВО собст-ти, судебная практика вся положительная (ст 1314-132 ГПК РФ)

1. Обратиться к юристу.

2. Пока нет акта ввода в эксплуатацию МКД согласно ст. 55 Градостроительного кодекса РФ, любые действия при пользовании МКД проживающими ничтожны согласно ст. 168 ГК РФ (Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки).

Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

Лицо, которое знало или должно было знать об основаниях недействительности оспоримой сделки, после признания этой сделки недействительной не считается действовавшим добросовестно.

ГОСПОДА! ВЫ ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРОЧИТАЛИ ВОПРОС и уж тем более Устав,

но по уставу косяк с отображением еще раз ссылка:

f-picture.net

Тем самым просто дискридитируете сайт, превращая его в лохотрон, хотя может это так и есть изначально.

ВОПРОС. Какие действия должно предпринять правление, а не пайщики, чтобы урегулировать ситуацию и что в принципе Правление может и по-хорошему обязано бы сделать. Речи о том, что куча людей будет подавать в суд не идет. О какой регистрации собственности вы говорите, если дом не сдан и т.д. люди хотят достроить дом, но хотят, чтобы деньги, которые они платят сейчас за тех, кто не платит ЖСК им потом вернул, на данный момент даже сбор платежей идет просто добровольно и задолженность никак не фиксируется.

Никакая регистрация собственности даже на несданный дом не решит проблему того, что половина платит, половина не платит и речь об этом. Как грамотно оформить обязанность пайщиков достраивать дом. Отвечаете на скорость лишь бы денег срубить. Что за лажа-тотакая?

О РЕГИСТРАЦИИ СОБСТВЕННОСТИ РЕЧИ ПОКА НЕ ИДЕТ И ОНА НЕ РЕШИТ ВОПРОС, А ВОПРОС В ДРУГОМ.

МДА... СЛЕПОЙ С ГЛУХИМ... ТРЫНДЕЦ, А НЕ САЙТ.

О РЕГИСТРАЦИИ СОБСТВЕННОСТИ РЕЧИ ПОКА НЕ ИДЕТ И ОНА НЕ РЕШИТ ВОПРОС, А ВОПРОС В ДРУГОМ.

МДА... СЛЕПОЙ С ГЛУХИМ... ТРЫНДЕЦ, А НЕ САЙТ.

Попробую раздельно ссылку на устав в две строки:

f-picture.net

i519/1503/86/207979517477.jpg/htm

Елена Алексеевна, тем не менее неактивную ссылку оставил, кому интересно, могут склеить в одну строку и заглянуть по ней. Продублирую.

f-picture.net

i519/1503/86/207979517477.jpg/htm

Второе, в данный момент, заплатил за этот вопрос что-то около 600руб.

По-моему, за 10 минут ознакомления с тем же уставом и при наличии опыта определить наиболее приемлемый вариант или примерное направление необходимых действий вполне реально и цена соответствует, особенно учитывая, что вам нет необходимости встречаться лично, выслушивать кучу попутной ненужной инф-ции как это бывает и т.д.

Вместо этого идут ответы:

- обратитесь к юристу (что само по себе бред - а сейчас я что делаю тогда? ))

- работайте по 214ФЗ (хотя в случае с ЖСК да еще такого старого он не работает по-моему)

- решите общим собранием (при том, что озвучил, что кворума собрания нет и не предвидится)

- регистрируйте собственность через суд (хотя вопрос не в этом изначально)

- обратитесь в прокуратуру - тоже не в этом вопрос, в прокуратуру обращались - со слов председателя, на выходе они могут лишь наложить штраф на ЖСК, который будут оплачивать сами же пайщики.

Насчет заключения договора согласен, и это же самое озвучил и в вопросе в самом начале - конечная цель именно такая. Но прежде чем заключать договор, хотелось бы определиться с возможными вариантами - смысл заключать договор, если на выходе все равно куда ни кинь везде клин. В моем представлении необходимо:

- найти приемлемое решение, если оно есть на уровне решений Правления

- далее оплатить юристам составление необходимых проектов документов в частности:

- возможных офиц. решения(ний) правления по доп. взносам

- возможно необходимого доп. соглашения с пайщиками (что в общем должно быть сделано по предписанию прокуратуры)

- возможно составления типового договора займа пайщика ЖСК (то есть как-то оформить сумму, которую люди платят сверх своей доли за других)

Виолетта Олеговна, повторю еще раз. Застройщик на данный момент это ЖСК и есть.

И из актива у него только взносы пайщиков, то есть собственно пайщики и должны достраивать в конечном итоге.

Ген. подрядчик (который и учредил по сути ЖСК) обанкротился и свалил. Искать нового подрядчика - люди уже не потянут эту обузу поэтому достраивают как могут сами, но платит меньше половины людей, а регулярно платит половина из этой половины то есть вообще только четверть. Остальные отсиживаются, и вопрос в том, какие решения согласно уставу может должно принять правление, чтобы зафиксировать задолженность перед пайщиками, что дескать ВСЕ пайщики должны например скинуться по столько-то на пожарную сигнализацию, Столько-то за подключение эл-ва, что пайщики теперь в данной ситуации должны нести расходы по отоплению дома, чтобы дом не разморозился и т.д.

Елена Алексеевна, можете ерничать и дальше - не вина обращающихся, что здесь нет возможности прикрепить документ или нормально прицепить ссылку.

Елена, в итоге вы потратили гораздо больше времени, а по сути вопроса так и не ответили )

Насчет распределения - я никому ничего не распределял и не очень понимаю пока как это происходит - пока все ответы отметил, как не удовлетворительные.

Повторю еще раз - интересно сотрудничество, но прежде хотелось бы определиться в принципе о возможных направлениях действий, точно так же как когда покупаешь товар, интересуешься его характеристиками и возможностями.

Евгений, я лично ничего не жду. Задал вопрос. Из более вменяемых ответов выбрал человека и пообщался с ним лично вот и все. Адекватных людей всегда можно найти - вопрос восприятия, кого мы считаем адекватным ) А халявы хотят те, кто сидя за компом хочет, не прилагая усилий, за ответ: Обратитесь к юристу что-то получить ну или вообще ничего не хотят, а пишут от балды, от нечего делать )