Не сочтет ли авиакомпания эту справку недействительной, сказав, что вторая печать - это опять же не печать, а штамп?

Вопрос №7008499 из г. Владивосток
опубликован 02.06.2015, 22:56
Мой вопрос в правомерности требований авиакомпании к форме и содержанию мед. справки для вынужденного возврата билетов на основании мед. документов. У меня на руках две справки о состоянии здоровья (одна из частной клиники, вторая - из бюджетной), их содержание немного отличается, но ни одна из них не устраивает авиакомпанию как основание для возврата денег за авиабилеты. В одной справке прямым текстом сказано, что перелет противопоказан, но не указан период, соответствующий авиаперелету, в другой же указ период, но написано перелет не рекомендован (авиакомпания хочет именно противопоказан). Также у них претензии по форме печатей на справках. Текст справки из частной клиники: Дана __ (мои ФИО и год рожд.)__ в том, что она 20.05.2015 осмотрена акушером-гинекологом ___ (название клиники)__. Диагноз: Беременность 24-25 недель. Краевое расположение плаценты. Угрожаема по кровотечению. Авиаперелеты в данный период не рекомендуются. Период с 20.05.2015 по 20.06.2015. Ниже подпись лечащего врача и её личная печать, а также подпись зам. директора по лечебной работе. Помимо личной (маленькой круглой) печати врача, на справке также треугольная печать клиники, в центре печати надпись для справок, а по периметру указано название клиники, форма собственности (ООО) и г.Владивосток. Справка написана на фирменном бланке с реквизитами: название мед. учреждения, адрес, конт. Данные, номер лицензии. Предъявив данную справку в авиакомпанию, я получила ответ, что справка не годится для возврата по причине того, что вторая печать должна быть тоже круглой, а не треугольной (треугольная, с их слов, это штамп, а не печать). А также их не устраивает фраза: авиаперелеты не рекомендуются, потому как, на их взгляд, это не говорит о противопоказании, и они хотят видеть надпись авиаперелеты противопоказаны. Вторая справка о состоянии моего здоровья с этим же диагнозом от врачебной комиссии из женской консультации при родильном доме (краевое государственное бюджетное учреждение). В данной справке написан диагноз: Краевое предлежание плаценты. Авиаперелет противопоказан. В данной справке (её авиакомпания не видела) два оттиска: в левом верхнем углу прямоугольная печать (штамп?) с реквизитами, внизу большая круглая печать с полным названием женской консультации (Департамент здравоохранения Приморского края. Краевое государственное бюджетное учреждение... и т.д. ). Подписи членов врачебной комиссии. Данную справку авиакомпания не видела, т.к. я заранее понимаю, что они также скорей всего заявят о её несоответствии: здесь не указан период, в который противопоказан авиаперелет, при том, что справка выдана 20 мая, а билеты на 7-14 июня. А также боюсь, что им опять не понравятся печати: в их распечатке (внутренний документ) о правилах возврата есть пункт-требование к мед. справке: наличие в документе минимум двух печатей: личной печати врача (лечащего или главного) и печати мед. учреждения, в оттиске которой должно быть полное наименование мед. организации. Мой вопрос по первой справке: действительно ли треугольная печать - это по определению не печать и действительно ли не рекомендовано не является основанием для возврата билета по медицинским показаниям? Вопрос по второй справке: отсутствие в справке конкретного периода, в который противопоказан авиаперелет, - основание для отказа принять справку как основание для вынужденного возврата? А также вопрос по поводу печатей на справке: как закон регламентирует отличие печатей от штампов? И действительно ли в справке должно быть не менее двух печатей? Авиакомпания требует наличие в документе минимум двух печатей: личной печати врача (лечащего или главного) и печати мед. учреждения, в оттиске которой должно быть полное наименование мед. организации. Здесь же нет личных печатей врачей, вместо нее печать врачебной комиссии. Не сочтет ли авиакомпания эту справку недействительной, сказав, что вторая печать - это опять же не печать, а штамп? В женской консультации говорят, что других печатей они в принципе не ставят на такого рода справках!
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Валентина, доброе утро!

Ознакомился с Вашими документами, думаю, что на сегодняшний день законных препятствий для выполнения Ваших требований нет!

Давайте ещё раз посмотрим письмо ОАО "Авиакомпания "Сибирь", в частности п. 4, где сказано (по тексту): "Соответствие дат болезни, или дат противопоказаний к перевозке, указанных в документе, датам по возвращаемой перевозке".

По смыслу данного пункта, требование к конкретной формулировке - "авиаперелёт проивопоказан", не предусмотрено. Согласитесь, в Вашем случае "не рекомендуется" и "противопоказано" - синонимы, которые лишь свидетельствуют о вынужденности возврата документов по медицинским показаниям.

По печатям, здесь тоже на мой взгляд усматривается соответствие установленным требованиям. Более того, в отношении справки № 725 претензий быть не может, поскольку она выдана по результатам врачебной комиссии, а значит личной печати врача там быть не может.

На самом деле, Валентина, проблема сейчас одна - агент авиакомпании отказывается принимать Ваше заявление и медицинские справки, что свидетельствует о неправомерности отказа в возврате денег. Согласитесь, какая ему разница какие документы Вы принесли. Будь я на его месте и видя, что документы не соответствуют требованиям авиакомпании, я бы наоборот их принял, а потом бы дал Вам официальный отказ в возврате денег, поскольку справки оформлены не должным образом и я (агент) был бы прав на все 100%.

Что бы я Вам посоветовал:

1. поставить круглую печать на справке МЦ "Асклепий" (на всякий случай - покажите им требование авиакомпании, чего упрямиться - пусть поставят);

2. поговорить с врачами - пусть допишут в справке № 725 период, как, например, в справке МЦ "Асклепий" - с 20.05.2015 по 20.06.2015;

3. попытайтесь еще раз убедить агента в принятии Вашего заявления и справок - объясните ему, что отказ в принятии не выход из данной ситуации, поскольку сразу после разговора с ним, Вы поедете в Роспотребнадзор и подадите жалобу на отказ в принятии заявления, справок и возврате денег за билет. Объясните, агенту, что этой жалобой Вы, по сути, получите документальное подтверждение наличия с Вашей стороны попытки возврата билета до дня вылета. И при наличии судебного разбирательства у него не получится отвертеться по мотиву того, что увидел Вас первый раз в судебном заседании.

4. если всё-таки подкорректировать справки и вручить документы агенту не получится, то обратитесь с жалобой в Роспотребнадзор на отказ в принятии документов и возврате денег. Сделать это нужно как можно раньше до даты вылета, поскольку если придётся всё-таки судиться, то у Вас будет какое никакое документальное подтверждение, что Вы пытались вернуть деньги за билет.

03.06.2015, 04:23
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Форма печати не может являться основанием для отказа. Это надуманный предлог. Имеете право обжаловать отказ в судебном порядке. Выставляйте претензию, в которой отразите все Ваши требования. При отказе их удовлетворить имеете право обратится с исковым заявлением в суд. Исковое заявление подается по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Госпошлиной для истца иски, вытекающие из отношений по защите прав потребителей, не облагаются, и подобные иски можно подавать в суд по своему месту жительства. Если цена иска не превышает 50 000 руб, то иск подается в мировой суд, в остальных случаях - в районный суд.

02.06.2015, 22:58

Если справку не принимают, вы вправе установить факт, имеющий юридическое значение в суде (ст 266 ГПк РФ)

02.06.2015, 22:59

Федеральный закон от 20.04.2014г. №79-ФЗ «О внесении изменений в Воздушный кодекс Российской Федерации»

Требования к мед.справке для вынужденного возврата:

для а/к Аэрофлот требуется справка с тремя печатями, покрывающая даты вылета (печать учреждения треугольная, квадратная и круглая печать врача).

для а/к Трансаэро справка с тремя печатями, покрывающая даты вылета + заверенный на работе отделом кадров больничный лист.

по а/к Этихад и Катар прекращены приемы заявлений на вынужденный возврат, так как тарифная сетка авиакомпаний не предусматривает болезнь как основание для вынужденного возврата.

в остальных случаях справка должна быть на бланке медицинского учреждения, с треугольной печатью учреждения, круглой печатью лечащего врача, заверенная глав. врачом.

Просьба в комментариях указывать, на каких пассажиров запрашивать вынужденный возврат. Обратите внимание, что если заболел только один пассажир, а запрос производится на несколько пассажиров, то необходимо выслать дополнительно документы, подтверждающие родство.

https://city.travel/info/cancel

02.06.2015, 23:00

То что вам говорят - это развод чтоб вы отстали.

Делать надо так.

1. Пишем претензию и прилагаем копии !!!справок которые есть.

2. Даем сутки на размышление. и пишем жалобы в Роспотребнадзор и в прокуратуру.

Основания

Согласно ст. 35, 45 ГПК РФ, ст 10 ФЗ «О Прокуратуре РФ» прокурор обращается в суд за защитой прав и интересов, при нарушении социальных прав и свобод, трудовых прав, жилищных прав, для защиты семьи, материнства, отцовства и детства.

По ст 144, 145 УПК РФ проведут проверку. Получите доказательства.

Копируйте материалы проверки. Вот вам и доказательства для суда. Бесплатно!

Не понравится, обжалуйте в суд халтуру прокуроров по ст 125 УПК

3. Подаем в суд на авиакомпанию ст 55, 56, 131, 132 ГПК РФ.

Ни одна компания не имеет право выдумывать свои требования к медицинским документам -этим Минэдав занимается

02.06.2015, 23:35
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Валентина!

Для возврата денег за билет авиакомпании требуют предъявить медицинскую справку о НЕВОЗМОЖНОСТИ совершить авиаперелет на ДАТУ, указанную в билете. Об этом указано в правилах авиакомпаний (у каждой компании они разные, но в этом вопросе они единодушны).

Требования к медицинской справке изложены в приказе Минсоцздравразвития от 02.05.2012 № 441н. В нем указано, что справки оформляются в произвольной форме с проставлением штампа медицинской организации или на бланке медицинской организации (при наличии), подписываются врачом (фельдшером, акушеркой), заверяются личной печатью врача и печатью медицинской организации, в оттиске которой должно быть идентифицировано полное наименование медицинской организации, соответствующее наименованию, указанному в уставе медицинской организации.

В любом случае, пишите претензию, прикладывайте к ней все свои документы о беременности, состоянии здоровья и т.п. и подавайте ее (претензию) в авиакомпанию. Либо вам возместят денежные средства, либо придется обращаться в суд за защитой ваших нарушенных прав.

03.06.2015, 00:42
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Если авиаперевозчик откажет, обращайтесь в суд.

Ст. 71 ГПК РФ указывает: "Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом. К письменным доказательствам относятся приговоры и решения суда, иные судебные постановления, протоколы совершения процессуальных действий, протоколы судебных заседаний, приложения к протоколам совершения процессуальных действий (схемы, карты, планы, чертежи)."

Т. е. в суде можно спокойно доказать невозможность перелёта без угрозы здоровью пассажира.

Несмотря на печати и формулировки.

Если что, суд может даже вызвать в суд в качестве свидетелей лиц, выдавших справки.

Лицо, вызванное в качестве свидетеля, обязано явиться в суд в назначенное время и дать правдивые показания. Свидетель может быть допрошен судом в месте своего пребывания, если он вследствие болезни, старости, инвалидности или других уважительных причин не в состоянии явиться по вызову суда.

За дачу заведомо ложного показания и за отказ от дачи показаний по мотивам, не предусмотренным федеральным законом, свидетель несет ответственность, предусмотренную Уголовным кодексом Российской Федерации.

03.06.2015, 01:01
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Здравствуйте!

В соответствии со статьей 78 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации и "Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 мая 2012 г. n 441н об утверждении порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений

Справки оформляются в произвольной форме (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 19 настоящего Порядка) с проставлением штампа медицинской организации или на бланке медицинской организации (при наличии), подписываются врачом (фельдшером, акушеркой), заверяются личной печатью врача и печатью медицинской организации, в оттиске которой должно быть идентифицировано полное наименование медицинской организации, соответствующее наименованию, указанному в уставе медицинской организации.

ГОСТ Р 51511-2001 - печати изготавливаются круглой формы.

03.06.2015, 03:54

Обращайтесь с претензией к авиакомпании - перевозчику с требованием возврата денежных средств. При неудовлетворении Ваших требований, нужно обращаться в суд.

03.06.2015, 10:48

Юристы ОнЛайн: 87 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 613 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 763 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 803 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 495 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 409 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 473 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.6 4 733 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 737 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
5 1 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 519 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 385 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 291 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 184 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 025 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.5 1 037 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 816 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 867 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.8 719 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.9 7 758 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.9 1 424 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 546 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 219 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских