Увольнение охранника за упущенные кражи - что делать в такой ситуации и как защитить свои интересы?

Вопрос №8843390 из г. Санкт-Петербург
опубликован 25.11.2015, 10:28
Как действовать. Мама работает охранником в крупном магазине (следит по мониторам чтобы не было краж). Пропустила кражу двух нивелиров общей стоимостью 10 тыс. руб. В принципе за всем уследить невозможно и не знаю стоит ли даже оправдываться по этому поводу. Тем не менее работодатель в лице начальника отдела поставил условие-увольнение ПСЖ либо через выговоры и т.д. В служебные обязанности входит следить и предотвращать кражи, но ответственность насколько я знаю за это не предусмотрена. Насколько правомерно увольнение по такому вопросу и чем можно руководствоваться для защиты своих интересов. При необходимости согласны на юридическое сопровождение. Номер телефоны оставляю мамы (Ирина Михайловна)
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

По собственному пусть не пишет, а чтобы дисциплинарное взыскание давать нужны основания, и в любом случае вы дисциплинарные взыскания можете обжаловать в инспекцию труда, либо в прокуратуру, т.к. 1- нужны основания для наложения взыскания, 2 - работодатель должен соблюдать процедуру наложения дисциплинарного взыскания, которое будет сделать по закону очень трудно, лишь из за того что работодатель хочет уволить.

А то что пропустил кражу не может служить основанием для наложения дисциплинарного взыскания вообще.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 192]

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 193]

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

25.11.2015, 10:37
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Руководствуйтесь ст. 193 ТК РФ, если ничего не оформлялось, то ее никто не сможет по выговорам уволить.

25.11.2015, 10:29

Это незаконно, за такое нарушение привлекать к ответственности нельзя (нет вины работника). Вы имеете право обратиться с жалобой в прокуратуру, Государственную инспекцию труда или направить исковое заявление в суд. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца-работника иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются. При этом в суде Вы можете помимо прочего требовать компенсации причиненного Вам морального вреда (нерадивых работодателей надо наказывать рублем). Сроки давности для обращения в суд для рассмотрения индивидуально-трудового спора приведены в ст. 392 Трудового кодекса РФ.

25.11.2015, 10:29

Нужно все зафиксировать, как от вас требуют увольнение по собственному желанию и обратиться с жалобой в прокуратуру

В силу ст.10 закона о прокуратуре

25.11.2015, 10:30

Пока не наказали в порядке ст. 193 ТК РФ, не нужно ничего писать.

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

За выговоры не увольняют.

Ст. 192 ТК РФ указывает:

"За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям".

Которое можно оспорить в суде.

25.11.2015, 10:31

Материальная ответственность работников по трудовому законодательству устанавливается только за реальный ущерб. Согласно ст. 238 ТК РФ при определении размера ущерба учитывается только прямой действительный ущерб — реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества, а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества.

Неполученные доходы не подлежат взысканию с работника. Работник несёт материальную ответственность как за прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный им работодателю, так и за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам.

Основным условием наступления материальной ответственности является вина работника. При отсутствии вины на работника нельзя возложить материальную ответственность. В ст. 239 «Трудового кодекса» РФ установлены случаи, в которых материальная ответственность исключается:

В случае возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы.

В случае нормального хозяйственного риска.

В случае крайней необходимости или необходимой обороны.

В случае неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Но есть одно исключение из этого правила, которое заключается в том, что работник может нести полную материальную ответственность.

Возложение на работника полной материальной ответственности предусмотрено ст. 242 «Трудового кодекса» РФ.

Вывод если ваша мама не подписывала договор о полной материальной ответственности ей они ничего не могут применить. Мама сама пусть ничего не пишет, пусть сами увольняют, после вы обратитесь в суд и в труд.инспекцию.

25.11.2015, 10:39

Здравствуйте!

В принципе увольнение возможно.

Но только не за выговоры как таковые, а по основанию, предусмотренному пунктом 5 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ - неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.

При этом нужно учитывать, что неоднократность предполагает не меньше двух взысканий (если они наложены в соответствии с Трудовым кодексом РФ, не сняты, не погашены).

Нужно понимать, что за каждое нарушение трудовых обязанностей, предусмотренных трудовым договором (а у Вашей мамы в обязанностях "следить и предотвращать кражи"), может быть применено дисциплинарное взыскание.

И когда этих взыскания накапливается больше одного, то работодатель формально имеет право уволить работника по п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Но также надо учитывать требования статьи 192 ТК РФ (о том, что при наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен). То есть нельзя за два мелких нарушения применить взыскание в виде увольнения.

А также надо учитывать требования ст. 193 ТК РФ о порядке применения взысканий (обязательное истребование письменного объяснения от работника, применение взыскания не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, объявление приказа о взыскании в течение 3 рабочих дней работнику под расписку).

Кроме того, каждое взыскание работником может быть обжаловано в гос. инспекцию труда или в суд.

А учитывая, что, как Вы утверждаете, за каждым хищением невозможно уследить, то применение взыскания в таких случаях в принципе стоит под вопросом, т.к. работодатель в силу Трудового кодекса РФ сам должен создать работнику все условия для надлежащего исполнения им своих трудовых обязанностей. Если же по причине, к примеру, технической невозможности за всем уследить (камеры наблюдения не охватывают всех частей помещений торгового зала и т.п.), работнику не обеспечены необходимые условия полного и надлежащего исполнения им своих обязанностей, то само по себе применение взыскания будет неправомерным.

25.11.2015, 10:45

Ваша мама должна ссылаться на выполнение со своей стороны всех своих должностных обязанностей, а также на непринятие работодателем должных мер к охране своего имущества, в данном случае товара. Например, Ваша мама всегда может сказать, что работодателем не были приняты меры по увеличению количества охранников в торговом зале из-за его большой площади, а также отсутствие необходимого количества видеокамер, что и позволило злоумышленникам осуществить кражу товара. Увольнение в этом случае будет для работодателя проблематичным, думаю, что и взыскивать ущерб с работника он в этом случае не будет.

.

Статья 240 ТК РФ. Право работодателя на отказ от взыскания ущерба с работника

.

Работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств, при которых был причинен ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника. Собственник имущества организации может ограничить указанное право работодателя в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами организации.

25.11.2015, 10:45

Это стандартное поведение работодателя. Но волноваться в данном случае преждевременно.

Первое что нужно учесть это отсутствие оснований для материальной ответственности.

Согласно ст. 239 ТК РФ материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Во-вторых: как следует из части первой ст. 192 ТК РФ, дисциплинарным проступком является неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей. Неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей признается виновным, если работник действовал умышленно или по неосторожности. Не может рассматриваться как должностной проступок неисполнение или ненадлежащее выполнение обязанностей по причинам, не зависящим от работника (определение Белгородского областного суда от 20.12.2011 N 33-4622, определение Саратовского областного суда от 20.09.2012 N 33-5448/2012).

Как Вами указано, Ваша мама следит по мониторам, чтобы не было краж. При этом, как мне кажется, слежение по мониторам никак не может предотвратить кражу.

Похищение товара, например, в магазине самообслуживания, может быть признано, если вор покинул магазин, т.е. кража считается оконченной, если имущество изъято и у виновного появилась реальная возможность пользоваться им, распоряжаться по своему усмотрению, например, обратить похищенное в свою пользу или в пользу других лиц, распорядиться им с корыстной целью иным образом.

То, что покупатель, положил товар в карман, еще не означает, что он покушается на кражу или считается преступником.

Таким образом, по данному случаю очень сложно будет уволить работника.

В третьих: Расторжение трудового договора по своей инициативе это право работодателя.

Законно уволить – очень сложное дело. Даже очень профессиональные юристы не могут создать условия для увольнения неугодного для работодателя работника, если последний не допускает нарушений трудовой дисциплины.

Но необходимо дать знать работодателю о том, что согласно ст. 234 ТК РФ в соответствии с которой работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. В соответствии со статьей 237 ТК РФ компенсация морального вреда возмещается в денежной форме в размере, определяемом по соглашению работника и работодателя, а в случае спора факт причинения работнику морального вреда и размер компенсации определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.

Конечно, в данном случае Вам необходимо юридическое сопровождение, хотя бы первые 3 месяца.

25.11.2015, 14:58

Юристы ОнЛайн: 69 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 451 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 460 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 408 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 771 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 162 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 970 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 729 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 738 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 169 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 507 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Кез
Коротаева О.М.
5 2 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 226 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.6 27 983 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.8 1 068 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 536 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 337 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 385 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 687 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 628 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских