Подделка подписи сотрудника и недоплата за услуги - вопросы наказания и законности действий заказчика

Вопрос №8963505 из г. Москва
опубликован 03.12.2015, 22:37

Господа!

Сотрудник подписал акт приём услуг не своей подписью. При это тот за кого он поставил не свою подпись - не возражал.

Услуг были оказана (согласно акта) на сумму 200 тыс. руб. Акт сей подписывал ежемесячно на одну и ту же сумму.

Заместитель директора распорядился уплатить по этому акту на 50% меньше указанной, в акте, суммы.

Исполнитель, получив в два раза меньше денег, направил претензию.

В ответе на претензию сказано, что акт был подписан не тем человеком, а тот человек, который имел право подписать этот акт - он подписал его 50% меньше, т.к.по мнению заказчика услуги были оказана именно на эту сумму.

Вопрос.

Как следует наказать того сотрудника, который подп салон акт не своей (фактически подделанной) подписью и не имел не это право?

Если принять, что этот акт подписывал бы настоящим сотрудником и его подписью и этот сотрудник написал на акте, что надо заплатить на 50% меньше, то законно ли такое деяние?

Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Считаю, что если заказчик выявил какие-то недостатки в работе подрядчика, то он обязан был уведомить его, а при необходимости провести экспертизу, которая бы доказала возможное уменьшение стоимости работ. Подпись на акте поставлена, и подрядчика не должно волновать - кто именно расписался, правомочность подписи должна презюмироваться. Обратное должно быть доказано в суде.

Согласно ст. 720 ГК РФ

4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении. 5. При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. Расходы на экспертизу несет подрядчик, за исключением случаев, когда экспертизой установлено отсутствие нарушений подрядчиком договора подряда или причинной связи между действиями подрядчика и обнаруженными недостатками. В указанных случаях расходы на экспертизу несет сторона, потребовавшая назначения экспертизы, а если она назначена по соглашению между сторонами, обе стороны поровну.

03.12.2015, 22:42
Задать вопрос юристу

13 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

1. Процедура привлечения к ответственности осуществляется по правилам ст.246-248 ТК РФ. От ее результатов будет зависеть и размер ущерба который можно будет взыскать с работника.

2. Если аргументированно снизил размер оплаты, то законно.

03.12.2015, 22:41

В данном случае вы вправе его уволить согласно ТК РФ, есть основание

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

03.12.2015, 22:42

---накажите его материально, заставьте произвести выплату причинённую работодателю неправомерными действиями. При получении отказа обращайтесь в суд и взыскивайте в суде убытки. обязанность установления размера причиненного ущерба и причину его возникновения возложена на работодателя (ст.247 ТК РФ).

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан выполнить следующие действия:

- провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения (административное расследование): устанавливается, действительно ли имело место причинение работником материального ущерба, время, место, обстоятельства, при которых был причинен ущерб; выясняются цели и мотивы причинения материального ущерба; устанавливается наличие вины в действиях либо бездействии конкретных работников и степень вины каждого в случае причинения материального ущерба несколькими работниками; выясняются обстоятельства, влияющие на степень и характер ответственности виновного работника; выясняются личные и деловые качества работника, его предшествующее поведение; выясняются причины и условия, которые способствовали причинению материального ущерба; определяется размер ущерба, причиненного работником и др. вопросы;

- истребовать от работника объяснения в письменной форме для установления причины возникновения ущерба;

- ознакомить работника с материалами проверки.

В целях проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

03.12.2015, 22:42

Примените наказание согласно ТК

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 192]

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

03.12.2015, 22:43

Если Акт подписывался без наличия на то согласия лица, которое должно было подписать и ЕСТЬ ДОГОВОРЕННОСТЬ между тем, кто подписал и исполнителем, то не исключено, что виновное лицо могут привлечь к уголовной ответственности по ст. 159 или 327 УК РФ.

В то же время сам работник явно превысил имеющиеся у него полномочия и работодатель в таком случае вправе привлечь его к дисциплинарной ответственности (ст. 192 ТК РФ) - замечание, выговор. Также если работодателю причинен вред такими действиями, то прямой действительный ущерб может быть взыскан с работника (ст. 238 ТК РФ).

03.12.2015, 22:44

Подделки подписи производятся разными способами и для различных целей. Главный мотив того, кто производит данные действия – придать юридическую силу документу, на котором проставляется подпись, как правило, должностного или уполномоченного лица.

Какие функции выполнял тот документ, на котором подделана подпись. Это необходимо для определения наличия состава преступления. Например, если документ предоставляет какое-то право его будущему обладателю или освобождает от обязанностей, то может последовать наказание за подделку подписи (документа) по статье 327 УК РФ.

Можете обратиться в суд. суд назначит экспертизу и после последует наказание.

03.12.2015, 22:50

Григорий Владимирович !

Факт оплаты по договору (50%) подтверждает исполнение работ подрядчиком, и неисполнение заказчиком своих обязательств в полном объеме.

Такое обстоятельство является основанием для иска в суд.

Основание: ст.711 ГК РФ -

- Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок

03.12.2015, 23:06

Если из месяца в месяц сотрудник подписывал эти акты и эти акты принимались к бухгалтерскому учету, работодатель видел и одобрял такие действия сотрудника, но по умолчанию допускал эту деятельность, то это значит, что он доверил сотруднику этот фронт работ, а сотрудник действовал из обстановки.

Более того, работодатель не вправе требовать от работника выполнения другой работы, не оговоренной в трудовом договоре, если между сторонами не подписано соответствующее соглашение.

Никакой уголовной ответственности здесь нет. Возможна дисциплинарная ответственность за то, что не указал недостатки выполненной работы (оказанной услуги) в акте, в соответствии со ст.720 ГК РФ. ("Заказчик, обнаруживший недостатки в работе вправе ссылаться на них, если в акте или в ином документе, удостоверяющим приемку, были оговорены эти недостатки, либо возможность последующего предъявления требований об их устранении"). Да и то это дисциплинарное взыскание работник может обжаловать в суде.

Второе.

Если я правильно поняла, намерения работодателя - оплатить за оказанную услугу на 50% меньше, чем указано в акте, мотивируя тем, что сотрудник не имел права подписи в документе.

Данный отказ не является обоснованным - на подпись в акте наверняка поставлена печать, документ оформлен и передан исполнителю, оплата произведена, что доказывает, что обязательства Исполнителем выполнены, а Заказчик принял исполнение.

К договорам оказания услуг применяются правила ст. 702-729 Гражданского кодекса РФ о подряде, если они не противоречат ст.ст. 779-782 ГК РФ.

И единственное, что предлагаю сделать - это предъявить претензию за некачественно оказанную услугу ( оказанную услугу не в полном объеме), направив соответствующую претензию Исполнителю.

Но есть одно "но" - ст. 720 ГК РФ, цитату из которой см. выше в данном ответе.

Всего доброго.

04.12.2015, 00:06
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вторая часть вашего вопроса не совсем понятна. На первую же часть ответить просто.

.

Вопрос: Как следует наказать того сотрудника, который подписал акт не своей (фактически подделанной) подписью и не имел не это право?

Ответ: Порядок привлечения работника к ответственности определен в статье 193 Трудового кодекса. За совершение дисциплинарного проступка работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

.

Поэтому работнику скорее всего объявят замечание или выговор, а также скорее всего депремируют (лишат премии).

.............................

Статья 193 Трудового кодекса РФ.

Порядок применения дисциплинарных взысканий

.

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

04.12.2015, 00:35

Григорий Владимирович, Ваша позиция неверна.

Вы , выходит, письмом - признали, что всё-таки Ваш сотрудник подписал акт.

"Подписал на 50% меньше" - а как его можно "подписать на 50% меньше"?

Если другая сторона, может , не согласна - акт же двусторонний документ.

Так и на 99% меньше Вы подпишете - выполнят работ на миллион, Вы отдадите 10 тыс., почему нет... :)

Считаю, что Вы не вправе (ст. 452 ГК РФ и др.) в одностороннем порядке менять условия, а арбитражный суд может по совокупности доказательств признать акт подписанным и взыскать деньги.

Работника можно наказать в порядке дисциплинарного взыскания (ст. 192 ТК РФ) или же в порядке взыскания материального ущерба, если он понесён.

04.12.2015, 01:29

"Как следует наказать того сотрудника, который подп салон акт не своей (фактически подделанной) подписью и не имел не это право?"

Нужно проводить расследование проступка согласно ст. 193 ТК РФ:

"До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров."

"Если принять, что этот акт подписывал бы настоящим сотрудником и его подписью и этот сотрудник написал на акте, что надо заплатить на 50% меньше, то законно ли такое деяние?"

Нет, незаконно такое деяние - нет поручения руководителя работодателя о выплате 50% за выполненные работы.

Только директор определяет, что подписывать и как оплачивать.

Поскольку на нём вся ответственность.

04.12.2015, 07:43

Проведите служебную проверку по результатам которой примените к нему дисциплинарное взыскание (замечание, выговор или увольнение). В материалах проверки, кроме документов, подтверждающих вину сделайте расчёт ущерба, причиненного работником предприятию в результате намеренных неправомерных действий. Это расчёт так же должен быть подтверждён документально. Затем взыскивайте ущерб с работника.

05.12.2015, 10:30

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 495 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 897 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 361 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 291 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 735 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 214 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 390 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 307 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 314 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Фатхи В.И.
5 112 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 982 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 744 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.2 43 703 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 86 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 716 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 422 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских