Задано вопросов 5, из них VIP - 0
Всеволожск, 16.01.2010, 17:27

Большая просьба указать ссылку на нормативный документ или ссылку из судебной практики.

Вопрос №931613 из г. Всеволожск
опубликован 16.01.2010, 17:27
Здравствуете уважаемые юристы! Прошу проконсультировать по следующему обстоятельству. В соответствии с ч. 2 ст. 138 ЖК РФ товарищество (ТСЖ) обязано заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества договор. Товарищество также обязано в интересах членов товарищества (п. 1 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ) заключать с собственниками, которые не являются членами товарищества договор (ч. 6 ст. 155 ЖК РФ) на предмет: а) передачи ими своих полномочий товариществу для реализации последними прав, предусмотренных п. п. 1 - 3 ч. 1, п. п. 1 - 4 ч. 2 ст. 137, п. 8 ст. 138; б) установления срока и порядка внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, условий перерасчета платежей и др.; Указанные договоры не являются коммерческими, так как ТСЖ не оказывает по этим договорам платные услуги. ТСЖ является посредником между собственниками жилых помещений потребителями услуг и ресурсоснабжающими организациями, с которыми у ТСЖ имеется договор на подачу в многоквартирный дом холодной, горячей воды, сбор стоков и пр. То есть, по существу ТСЖ производит сбор платы за содержание общего имущества многоквартирного дома и потреблённые собственниками коммунальные и иные услуги. Вопросы: 1. Кто из двоих: ТСЖ или каждый собственник помещения обязан готовить оферту (проект договора) и естественно направлять её другой стороне? 2. Относится ли такие договоры к категории публичных? 3. Какому суду: общей юрисдикции или арбитражному подведомствен спор по процедуре заключения (отказа от заключения) договора и по содержанию таких договоров? Большая просьба указать ссылку на нормативный документ или ссылку из судебной практики. Вопросы возникли по причине отказа ТСЖ направить проект такого договора для заключения, а суд общей юрисдикции отказал в приёме иска о понуждении заключить такой договор. По существу, как я полагаю, нарушено моё право и как собственника на общее имущество многоквартирного дома, и как потребителя коммунальных услуг. С уважением Нина Николаевна.
Читать ответы (2)
Лучший ответ
Рекомендуется

Нина Николаевна, добрый день!

Вопрос 1. Оферту направляет лицо, намеревающееся заключить договор. В случае с ТСЖ, делать это должно оно.

( от автора)Кстати, на собственнике не лежит обязанность акцептовать. Он может и не платить даже коммунальные, пока не упрется в суд по взысканию задолженности.

ГК РФ. Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.

Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

Вопрос 2. В определении о публичном договоре сказано:

ГК РФ. Статья 426. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Т.е., из смысла статьи видно, что организация должна быть коммерческой.

Поскольку ТСЖ является посредником между энергопоставляющими (коммерческими), другими обслуживающими (тоже коммерческими) организациями, с одной стороны, и домовладельцами, с другой стороны, можно считать, что ст.426 к определению вида договора между ТСЖ и собственниками применять можно.

Вопрос 3. В суд общей юрисдикции. Тут плохо виден именно экономический спор, отсюда, не видно и арбитража.

Еще.

ГК РФ. Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

п. 4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

А для стороны, как Вам и известно (по ЖК РФ), обязательно заключение договора.

Из всего изложенного мной, вижу, что Вам нужно подавать на кассацию.

С уважением, Сергей Вениаминович

18.01.2010, 16:15
Оценка автора вопроса:
Большое Вам спасибо за потраченное на меня время. Ваш ответ развеял имевшиеся у меня сомнения и дал дополнительную информацию к правильному составлению обоснований и доводов в частной жалобе на определение суда. Я также как и Вы полагала, что указанная в определении Всеволожского городского суда отсылка в арбитражный суд и требование представить доказательство направления ТСЖ оферты (проекта договора об установлении срока и порядка внесения собственником платы за жилое помещение и коммунальные услуги, об условиях перерасчета платежей) неправильна. Ваш довод о распространении действия нормы ст. 426 ГК РФ на отношения собственника жилого помещения с ТСЖ настолько убедителен, что выше всяких похвал. Из Вашего ответа я увидела в Вас профессионала в области договорного права, открытого, бескорыстного и честного человека, сочувствующему обездоленным гражданам России .
С большим уважением Нина Николаевна (пенсионерка России).
P.S. Побольше бы было бы в России таких как Вы людей, может быть и жить стало бы легче
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 2 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 28 лет
Первый ответ получен через 1 день

Определение суда об отказе в приеме искового заявление вам надо обжаловать в кассации.Нарушено ваше право на судебную защиту.Без изучения конкретных документов дать подробный ответ тем более с сслыками на закон не возможно.

18.01.2010, 14:52

Юристы ОнЛайн: 77 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 614 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 500 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 479 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 328 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 228 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 439 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 80 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 158 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 066 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 335 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 849 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 771 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 608 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 086 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 526 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 480 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 606 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 670 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 934 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 035 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 443 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 383 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
5 27 996 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских