Доп соглашение к договору

244 ответa адвокатов и юристов

Читайте также:

Елена
Подписчиков 19
04.04.2025, 10:51
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 6963

Протокол договорной цены по Спецификациям к договору поставки вводиться Доп соглашением?

Протокол договорной цены по Спецификациям к договору поставки вводиться Доп соглашением?

Да, верно. Если в договоре поставки изначально не была зафиксирована цена, а определена лишь порядок её согласования (например, через протокол договорной цены), то такой протокол действительно оформляется дополнительным соглашением к договору.

Это нужно, чтобы изменения имели юридическую силу и соответствовали требованиям ГК РФ (ст. 452 — о форме соглашения об изменении договора). Без допсоглашения протокол может быть оспорен как не являющийся частью договора.

Если же в договоре прямо указано, что цена определяется отдельными спецификациями или протоколами, и такой порядок предусмотрен изначально, то дополнительное соглашение не обязательно — протокол будет считаться неотъемлемой частью договора. Но на практике даже в этом случае стороны часто перестраховываются и подписывают допсоглашение, чтобы избежать споров.

если договор рамочный, т.е. предмет, цена и т.п. согласовываются в спецификации, то при подписании новой спецификации ДС не требуется. Если меняются условия рамочного договора, тогда составляется ДС.

протокол действительно оформляется дополнительным соглашением к договору.

Здравствуйте!

Верно.

Добрый. Всё зависит от порядка определения цены в договоре (в теле, в спецификации, в соглашении/протоколе о цене, в заявке на поставку).

Да, дополнительным соглашением к договору

Данил
04.04.2025, 04:38
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 320

Доп. соглашение к договору строительного подряда

Подрядчик по договору подряда 10 месяцев назад построил одноэтажный жилой дом. Появились сквозные трещины на несущих стенах. Подрядчик уже как пол года не устраняет дефекты по гарантии. Пригласил строительного эксперта, составили акт осмотра с перечислением всех дефектов. Вручил подрядчику под роспись пред судебную претензию, он согласился исправить дефекты (демонтировать и монтировать крышу, залить армапояс). Составил дополнительное соглашение к договору подряда с перечислением всех работ и пролонгацией гарантии на эти работы. Подрядчик приступил к выполнению работ, но всеми способами не подписывает дополнительное соглашение, сейчас говорит, что дополнительное соглашение должно называться досудебным соглашением. Юридически как правильно назвать документ?

Если вы дали ему претензию и он на нее согласился, соответственно эта должно досудебное соглашение, фактически договор закончил срок своего действия, работа уже идет по претензии. Кроме того как вы это соглашение не назовете если оно подписано сторонами оно имеет юридическую силу. Хоть соглашение, хоть досудебное соглашение. Главное отразить в нем все стороны вопроса и ответственность.

Идите на условия подрядчика. Назовите этот документ досудебным соглашением. Само название документа не имеет значения. Главное отобразите в нем все на ваш взгляд существенные условия. Подписание такого документа сторонами будет свидетельствовать что вы достигли определенных договоренностей и подрядчик берет на себя обязательство выполнить эти условия.

Здравствуйте, Данил!

Юридически - не имеет принципиального значения как оно называется.

Оно может назваться как угодно. Важна суть, т.е. что там в тексте написано.

Закон никак не обязывает назвать соглашение именно "досудебным". Поэтому в целом "пожелания " подрядчика не основаны на законе (ст. 450 Гражданского кодекса РФ).

Что касается ситуации в целом - то он в принципе должен быть благодарен, что ему дали возможность исправить ситуацию. А не взыскали денежные средства на устранение этих недостатков.

Обычно поступают именно так.

В принципе не важно главное суть.

Я бы сделал отдельное соглашение об устранении недостатков и там переписал все условия

Согласно статье 721 Гражданского кодекса РФ, качество выполненной работы должно соответствовать условиям договора подряда. Если работа выполнена некачественно, заказчик вправе предъявить требования к подрядчику.

Статья 723 ГК РФ предусматривает, что если результат работы имеет недостатки, которые делают его непригодным для использования, заказчик может потребовать безвозмездного устранения недостатков. Если подрядчик отказывается устранить недостатки, заказчик вправе отказаться от договора и потребовать возмещения убытков.

Дополнительное соглашение — это документ, который дополняет или изменяет условия основного договора. Оно составляется в письменной форме и подписывается обеими сторонами. Название документа не влияет на его юридическую силу, главное — содержание соглашения.

Досудебное соглашение — это документ, заключаемый сторонами спора до обращения в суд. Оно может содержать условия урегулирования конфликта, например, порядок устранения недостатков. Такое соглашение может быть использовано в суде как доказательство выполнения обязательств одной из сторон.

Название документа не играет решающей роли, если его содержание отражает договоренности сторон. Вы можете назвать его "Дополнительное соглашение к договору подряда" или "Досудебное соглашение об устранении недостатков".

Главное, чтобы в документе были указаны:

- Дата составления.

- Стороны соглашения.

- Описание выявленных недостатков.

- Обязательства подрядчика по устранению недостатков.

- Срок выполнения работ.

- Пролонгация гарантии на выполненные работы.

Подписанный документ будет иметь юридическую силу и может использоваться в суде в случае невыполнения подрядчиком своих обязательств.

Если подрядчик отказывается подписать документ, вы можете направить его копию заказным письмом с уведомлением о вручении. Это подтвердит факт передачи документа подрядчику.

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Данил

Вы уже направили подрядчику претензию с указанием на дефекты работы , что предусматривает два способа урегулирования спора : досудебный порядок и судебный.

Как указано в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 "О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства"

Общие положения

1. Под досудебным урегулированием следует понимать деятельность сторон спора до обращения в суд, осуществляемую ими самостоятельно (переговоры, претензионный порядок)

Предметом досудебного разбирательства может быть:

устранение нарушений по обязательствам, возмещение убытков, ущерба или вреда;

изменение первоначальных условий сделки путем заключения доп. соглашений, новых договоров

Поэтому ваш дополнительный договор соответствует досубному порядку урегулированию спора

Если подрядчик не подписывает дополнительное соглашение , то он и другое не подпишет , укажите в дополнительном соглашение " отказ от подписи"

___

Переименуйте ваше дополнительное соглашение в досудебное и направьте подрядчику почтой ценным письмом с описью вложения, и если он и его не подпишет, то будет считаться , что в добровольном порядке подрядчик не устранил дефекты , что даст вам право взыскать с него все понесенные вами расходы и убытки в том числе судебные, так как в гражданском судопроизводстве досудебный порядок урегулирования спора является обязательным только в случаях, предусмотренных федеральным законом (часть 4 статьи 3 ГПК РФ)

____

В дополнение к ответу выше поясню:

Как вы назвали документ : " дополнительное соглашение " или " досудебное соглашение " принцип один , в том, что данный документ является порядком урегулирования спора до суда

___

При этом : вы уже направили претензию , следовательно могли обозначить документ как " дополнительное соглашение "

Если принципиально важно для подрядчика , смените наименование на " досудебное соглашение " и все тоже самое укажите как в допсоглашении для того, чтобы при не исполнении в будущем данного соглашения вы сразу могли обратиться в суд, в связи с соблюдением порядка урегулирования спора согласно п.4 ст.3 ГПК РФ

___

С уважением

Здравствуйте, уважаемый Данил!

Название документа не влияет на его предмет, права и обязанности сторон этого соглашения. В любом случае в соглашении (как бы оно не называлось) должна быть привязка к основному договору, перечень недостатков, требующих устранения, сроки их устранения (ст 450, 754, 757 ГК РФ).

Я бы рекомендовал согласиться с его предложением и назвать документ "Досудебным соглашением". Это может повысить вероятность того, что подрядчик его подпишет и выполнит свои обязательства.

Независимо от названия документа, в нем обязательно должны быть указаны следующие условия:

1. Стороны соглашения:

- Полное наименование и реквизиты заказчика (ваши данные) и подрядчика.

2. Предмет соглашения:

- Подробное описание дефектов, которые необходимо устранить.

- Перечень всех работ, которые подрядчик обязуется выполнить для устранения дефектов (демонтаж и монтаж крыши, заливка армопояса и т.д.).

- Ссылка на акт осмотра, составленный строительным экспертом (с указанием даты и номера акта).

3. Сроки выполнения работ:

- Точные сроки начала и окончания выполнения работ.

- Возможность установления промежуточных сроков выполнения отдельных этапов работ.

4. Гарантийные обязательства:

- Явное указание на то, что гарантия на выполненные работы продлевается.

- Срок продления гарантии (например, на 1 год с момента окончания работ по устранению дефектов).

- Указание, что гарантия распространяется не только на новые работы, но и на весь дом в целом (если это возможно).

5. Ответственность сторон:

- Штрафные санкции для подрядчика за нарушение сроков выполнения работ или некачественное выполнение работ.

- Порядок предъявления претензий и разрешения споров.

6. Порядок расторжения соглашения:

- Условия, при которых соглашение может быть расторгнуто в одностороннем порядке.

7. Подписи сторон:

- Подписи заказчика и подрядчика с расшифровкой.

- Печать подрядчика (если есть).

8. Дата составления соглашения:

- Указание даты составления соглашения.

Уважаемый Данил, здравствуйте

_____

Вы уже направили подрядчику претензию с указанием на дефекты выполненных работ, что является частью досудебного порядка урегулирования спора. Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 № 18 "О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства", досудебное урегулирование включает в себя действия сторон, направленные на устранение нарушений обязательств, возмещение убытков, ущерба или вреда, а также изменение первоначальных условий сделки путем заключения дополнительных соглашений или новых договоров.

_______

Ваше дополнительное соглашение, в котором перечислены работы по устранению дефектов и пролонгация гарантийных обязательств, полностью соответствует досудебному порядку урегулирования спора. Название документа ("дополнительное соглашение" или "досудебное соглашение") не имеет принципиального значения с точки зрения закона, так как его содержание и цель направлены на урегулирование спора до обращения в суд.

Если подрядчик отказывается подписывать дополнительное соглашение, вы вправе указать в тексте документа, что он отказался от подписи. В случае отказа подрядчика от подписания соглашения, вы можете направить ему документ почтой ценным письмом с описью вложения. Это зафиксирует факт вашего предложения урегулировать спор в досудебном порядке.

Если подрядчик не выполнит свои обязательства в добровольном порядке, это даст вам право обратиться в суд для взыскания всех понесенных вами расходов, убытков, а также судебных издержек. В соответствии с частью 4 статьи 3 Гражданского процессуального кодекса РФ, досудебный порядок урегулирования спора обязателен только в случаях, предусмотренных федеральным законом. В вашем случае вы предприняли все необходимые меры для соблюдения досудебного порядка.

Таким образом, Вы можете переименовать ваше дополнительное соглашение в "досудебное соглашение" и направить его подрядчику. Если он и его не подпишет, это будет свидетельствовать о том, что подрядчик уклоняется от добровольного устранения дефектов, что позволит вам обратиться в суд для защиты своих прав.

_____

С уважением

Здравствуйте!

С точки зрения закона можно назвать и досудебное или просто соглашение по устранению недостатков по договору N...от...

Самое главное это содержание этого соглашения данные сторон, перечень работ, сроки выполнения.

Если фактически уже согласился и выполняет работы, то фактически принял условия соглашения.

По закону то, что он требует переделать не имеет под собой оснований.

См

ст. 450 Гражданского кодекса РФ

Здравствуйте!

В рассматриваемом случае, дополнительное соглашение не может называться досудебным соглашением. Тем более Вам уже было направлена досудебная претензия (п.2 ст.132 ГПК РФ).

Поэтому ничего иного не остаётся как обращаться с иском в суд и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ, ст.124 АПК РФ).

Рад был Вам помочь!

Елена
Подписчиков 19
11.03.2025, 15:15
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 6963

Может есть какой то закон, чтобы обезопасить тоже нас поставщиков или нужно только через доп соглашения к договорам это сделать.

Такая ситуация, организация занимается поставкой изделий для кораблестроения, заключали договора по ценам например 23 года и так же подписывали спецификацию, имеем ли мы право поднять цены на 24 г. условно?, но те кто у нас закупал товар, вовремя не выплатили сумму и не хотят принимать новые цены и платить. Как нам быть в такой ситуации, просто по переписке договорится не получается. Может есть какой то закон, чтобы обезопасить тоже нас поставщиков или нужно только через доп соглашения к договорам это сделать. Подскажите как правильно выйти из данной ситуации и не потерять денежные средства.

Здравствуйте.

Цену поднять по старому договору не можете, если уже она конкретно указана в условиях. Можете требовать неустойку или проценты по ст.395 ГК РФ. Сначала в претензионной порядке, затем через суд

С уважением.

Елена, нужно через заключение дополнительных соглашений к договорам это сделать, если возможность изменения цены в одностороннем порядке не прописана в самих договорах

Здравствуйте. Если в ваших контрактах нет пунктов о повышении цен или если цены можно изменять, но согласования не было, вам придется подписать дополнительное соглашение с клиентами. Это соглашение должно ясно прописывать новые цены и условия, при которых они будут применяться.

Здравствуйте! Обезопасить себя вы можете только сами! Составляйте грамотно долгосрочные договора, в рамочных договорах не прописывайте заранее цены, согласовывайте цены отдельно по каждой поставке. Если вы согласовали цену, то ее можно изменить только доп. соглашением. Принцип свободы договора никто не отменял — одно из фундаментальных положений гражданского права, который даёт участникам гражданского оборота право самостоятельно решать, заключать ли договор, с кем его заключать и на каких условиях ( ст. 421 ГК РФ)

если другая сторона не хочет подписывать дс ? что тогда

Либо исполняйте договор либо идите в суд.

Нет, так как «… те, кто закупал товар … не хотят принимать новые цены…», поднять цены даже «условно» без дополнительного соглашения вы не можете, так как действуют условия договора поставки 2023 года.

В такой ситуации, когда «… по переписке договориться не получается…», остается для вас единственное решение, это обратиться с жалобой на заказчика в ФАС.

Ольга Юрьевна Лебединец
Подписчиков 5
03.03.2025, 12:05
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 998

Можно ли в доп соглашении к договору об изменении цены указать дату следующего года, т.е.

В договоре на ТО ВДГО указана цена. Срок действия договора - 3 года. После заключения договора цена изменилась. Можно ли в доп соглашении к договору об изменении цены указать дату следующего года, т.е., что по новой цене платить будут со следующего года?

Здравствуйте, Ольга Юрьевна! Да, такое условие предусмотреть в дополнительном соглашении возможно. Просто укажите примерно так, что новая цена изменяется и составит столько-то с такого-то числа.

Да, модно. Законом такая возможность предусмотрена.

укажите в доп соглашении, что оно вступает в силу с..... , с этой даты и будет действовать новая цена на товар.

Уважаемая Ольга Юрьевна!

Указывается только актуальная дата на день составления и подписания допсоглашения

Если в 2026 году будет пересмотр цены, то составляется новое допсоглашение

Можете, конечно

Да, такое условие предусмотреть в дополнительном соглашении возможно

Федор
13.02.2025, 21:22
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 255

Доп соглашение к ДКП на автостраховки в автосалоне

Добрый день! Приобрел авто в салоне 50/50 нал-кредит. Без страховок не дали приобрести и составили доп соглашение где указано, что если откажусь от страховок то должен буду доплатить размер скидки 90,000 р (реальная скидка была 50) хочу отказаться от Гап и Жизни, Каско оставить (оно недорогое). Могу ли я законно отказаться от страховок и имеет ли такой допник юр. силу?

Добрый день. Без изучения договора ответит на вопрос не возможно. Обратитесь к любому юристу сайта.

Имеете законное право расторгнуть договор страхования.

имеете право расторгнуть договор, но если у вас в договоре есть условие, что в случае отказа от услуг, будет увлечены проценты или возврат скидки, то такая судебная практика есть и в пользу автосалона.

Здравствуйте. Нужно проанализировать документы, чтобы оценить перспективы.

Имеете право расторгнуть договор

Полагаю, есть основание для расторжения договора в части страхования.

Поскольку усматривается навязывание услуг страхования.

Екатерина
24.01.2025, 09:49
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 194

Подскажите пожалуйста а могу ли я как родитель подписать доп соглашение к договору если сам договор подписывал муж?

Добрый день. Подскажите пожалуйста а могу ли я как родитель подписать доп соглашение к договору если сам договор подписывал муж? Как юридически обосновать эту позицию? А то заведующая ссылается на ст. 392.3 гк рф и п. 29 постановления N54 и п. 2. Ст. 391 гк рф.

Не можете.

Здравствуйте, только при наличии доверенности, а иначе никак.

День добрый! Вы законный представитель своего ребенка и поэтому вправе подписать такое дополнительное соглашение. Ссылайтесь на статью 64 СК РФ.

Андрей Вальтер
28.12.2024, 11:50
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 18

Доп соглашение к договору купли продажи автомобиля

Добрый день, составили с авто салоном договор купли-продажи, и доп соглашение к договору купли продажи в котором прописаны условия предоставления скидки на авто, но при описании этих услуг, допустили ошибку и совсем указали не тот номер договора и компанию, можно ли считать это доп соглашение недействительным?

431 ГК РФ -трактование и договора и допсоглашения

Видеть надо и то и другое чтобы четко ответить на вопрос

Это допсоглашение не будет иметь силы, если нет никакой привязки к договору (надо проанализировать соглашение на такую "зацепку"). Ст.431 ГК.

С какой целью Вам нужно признать доп.соглашение недействительным?

Но в любом случае если изменены стороны договора (одна из сторон) без доверенности - документ уже недействителен.

Здравствуйте, с целью отказаться от доп услуг, в доп соглашении прописано если от них отказаться то нужно будет доплачивать автосалону

Само по себе такое соглашение - основание для отказа, в т.ч. от договора-купли продажи (основного).

Нелли
Подписчиков 2
14.11.2024, 19:50
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 636

Доп соглашение к трудовому договору при подаче документов на внж

Подскажите пожалуйста у меня РВП в ЛО, я в данный момент работаю в городе Санкт-Петербурге Мерчендайзером, с работы взяла справку 2-ндфл чтобы подать документы на внж мне инспектор сказал что нельзя работать вне пределов субъекта РФ, но ещё сказал что я могу с работы взять доп соглашение, сейчас работодателям объяснила ситуацию они не понимают что написать. Как мне объяснить работодателю? Если я получу доп соглашение я могла бы подать документы на внж

Добрый день!

Ленинградская область и город Санкт-Петербург это разные субъекты РФ.

Поскольку Питер имеет статус города Федерального значения.

ВНЖ даёт своему иностранному обладателю почти такие же права, которые есть у гражданина России: работать и жить в любом регионе РФ, получать пособия и иные социальные гарантии, имеющиеся у граждан России. Если же иностранец проживает в РФ по РВП, то для него существуют ограничения. Например, проживать и работать он может только в том регионе, который выдал ему разрешение на временное проживание.

Требования инспектора - законны, Инспектор пошел вам на встречу, поскольку по данному основанию РВП можно обнулить.

Работодатель где имеет регистрацию (юридический адрес) ?

Добрый день, юридический адрес в Санкт-Петербурге

Объясните работодателю, что он не имел право принимать вас на работу. Теперь работодателю грозит штраф до 800 000 рублей, а вам аннулирование РВП и выдворение.

Доп. Соглашение к трудовому договору должно содержать сведения, что фактически свою трудовую деятельность вы осуществляете в области, но не самом городе.

Доп соглашение, например, о работе на территории ЛО

Нина
Подписчиков 10
10.09.2024, 11:24
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 7847

Что делать кадровику если по решению суда доп соглашение к трудовому договору признано незаконным

Что делать кадровику если по решению суда доп соглашение к трудовому договору признано незаконным

Здравствуйте!

Читайте решение суда. Мы не видим ваших документов. Там должно быть понятно, что нужно сделать, либо полностью аннулировать документ, либо его переделывать и приводить в соответствие с действующим законом.

У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом сайта, на личной, платной консультации.

Желаю Вам успехов и всех благ!

Добрый день.

Вы задали важный вопрос. Я в своем ответе буду опираться на реальный опыт и дам четкие рекомендации. Признаюсь, в вопросе крайне мало информации, поэтому я буду применять формулировку "если".))

Если очень кратко: обязанности кадровика включают не только реализацию решений суда, но и обеспечение правовых гарантий работников, а также предотвращение возможных споров и конфликтов. Правильные и своевременные действия помогут сохранить трудовые отношения и минимизировать нежелательные последствия для компании.

А теперь более подробно.

Кадровику(помечу в скобках работодателю, так как не у всех есть кадровики, а вот вопрос такой касается многих) необходимо внимательно изучить текст решения суда, чтобы понять причины, по которым было признано незаконным данное соглашение. Это поможет идентифицировать конкретные нарушения и уточнить, какие именно положения будут недействительными.

Если дополнительное соглашение признано незаконным, кадровики должны уведомить соответствующие стороны об этом. Важно довести информацию до сведения:

- Службы бухгалтерии (для корректировки начислений и удержаний);

- Службы, отвечающей за кадровый учет;

- Службы, осуществляющей управление персоналом (если применимо).

При признании дополнительного соглашения незаконным, необходимо вернуть работника к прежним условиям труда, если такие условия были установлены до подписания соглашения. Это может потребовать:

-Изменения записи в трудовой книжке (если это было связано с изменением условий труда);

Коррекции заработной платы (если соглашение влияло на размер оплаты труда).

Если решение суда позволяет вашему предприятию продолжать работу с данным работником, при необходимости следует подготовить новое соглашение, в соответствии с действующим законодательством и с учетом ранее выявленных нарушений.

Очень внимательным нужно быть если дело касается финансовых задержек или возможных споров с работником.

Важно не повторять ошибки, иначе могут последовать значительные штрафы, для предотвращения рекомендуется провести внутренний аудит документов, связанных с трудовыми договорами и дополнительными соглашениями, чтобы избежать нарушений трудового законодательства. Это может включать:

- Проверку действующих трудовых договоров и дополнительных соглашений;

- При необходимости направить на обучение работника кадров по актуальным нормам трудового законодательства;

- Разработку внутренних регламентов для подписания и регистрации трудовых соглашений.( только после визирования со стороны юридического отдела[)

Процветания вашему бизнесу. И помните, вы приобрели драгоценный опыт, как не нужно поступать))) Если остались вопросы, пишите.

Павел
Подписчиков 2
27.06.2024, 08:17

Оформление доп. соглашения к договору

Прошу пояснить следующее: с Контрагентом заключен договор на отпуск тепловой энергии, в договоре прописаны два объекта которые подлежат тепловой энергии. На данный момент один из объектов переходит в собственность другому лицу. Как правильно по тексту внести изменения в действующий договор и обязательно ли их вносить? Хочу добавить, что с тем лицом которому переходит этот объект в собственность, тоже необходимо будет заключить аналогичный договор!

Здравствуйте! Выбирайте любого понравившегося юриста , Вам составят дополнителтное соглашение к Вашему договору . Первично следует конечно изучить документы

Да это конечно отдельный договор

Если все равно собрались по новой заключать договор то зачем вносить изменения в старый?

Это два разных договора и два разных собственника

Алла
Подписчиков 5
27.05.2024, 11:03
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 95

Доп. соглашение в письменной форме, как приложение к нотариальному договору купли-продажи

При покупке номера в бывшем мини отеле, как долю в общей долевой собственности в нотариальном договоре указан только размер долей в доме и на землю. При передаче студии, с хозяином было подписано доп. соглашение на передачу конкретных помещений согласно экспликации. В этом же соглашении есть ссылка на оплату на общедомовые нужды в размере 80 руб/ м 2 + расходы по индивид. Счетчикам воды и света + общедомовые расходы по долям. Новый управдом отменила плату с м 2 на общедомовые нужды и установила владельцам разных долей единую оплату (инд. счетчики и общедомовые расходы остались по долям) . Является ли доп. соглашение в простой письменной форме юридическим обязательным документом в нотариальному договору? Обязана ли я, как владелец маленькой доли, платить несогласованную сумму управдому? Или продолжать оплачивать, как прописано в доп. соглашении?

Добрый день! В п. 1 ст. 452 ГК РФ четко указывается на то, что соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор. Поэтому не заверенное нотариально соглашение не имеет юридической силы, к тому же соглашением нельзя регулировать оплату за общедомовые нужды, так как это затрагивает права третьих лиц, а это запрещено по смыслу ч. 3 ст. 308 ГК.

Муратова Анна Романовна
Подписчиков 2
20.05.2024, 18:21
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 182

Несогласие с пунктом доп соглашения к договору на обучение

Несогласие к пункту 2.2.2 Что можно сделать с этим со стороны студента, если заставляют подписывать данный договор обязательно 2.2. Отчисление из Университета в качестве меры дисциплинарного изыскания допускается и сло-дующих случаях: 2.2.1. невыполнение обучающимся по профессиональной образовательной программе (части образовательной программы) обязанностей по добросовестному освоению такой образовательной программы (части образовательной программы) и выполиснию учебного плана. 2.2.2. пропуск 3-х и более занятий по дисциплине (модулю, прахтики и пр.) без уважительной причины, или отсутствие на учебных занятнях более одного дня.

Прикрепляю файл с полным договором

Если это доп соглашение к ранее заключённому договору, то можете его просто подписывать (ст 450 ГК РФ). Если это основной договор ( не доп соглашение), то тоже можете не подписывать, но тогда не сможете учиться.

Добрый день! В силу ст. 450 ГК РФ

Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Я так понимаю, предлагают фактически подписать дополнительное соглашение договору об образовании, тем самым изменив условия договора.

Согласно ст. 421 ГК РФ стороны свободы в заключении договора.

Вы можете отказаться от подписания дополнительного соглашения, указав, что не согласны с условиями данного пункта.

Также Вы можете подать протокол разногласий, в котором изменить данный пункт на свое усмотрение, либо вообще исключить данный пункт. Тогда к соглашению Вы прикладывает свой протокол с приемлемыми для Вас условиями.

С Уважением!

Условия договора незаконны, так как расширяют основания досрочного прекращения образовательных отношений, установленные п.2 ч.2 ст.61 закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".

Указанным пунктом установлено, что образовательные отношения могут быть прекращены досрочно по инициативе организации, осуществляющей образовательную деятельность, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания, в случае невыполнения обучающимся по профессиональной образовательной программе обязанностей по добросовестному освоению такой образовательной программы и выполнению учебного плана, а также в случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию.

Если по закону необходим юридический факт невыполнения обучающимся обязанностей по добросовестному освоению образовательной программы и выполнению учебного плана, то договором дополнительно вводятся не предусмотренные законом другие нарушения- пропуск более 3 занятий или отсутствием в учебном заведении более одного дня.

Такое условие договора ухудшает положение студента.

Кроме того, в соответствии с п.22 Правил оказания платных образовательных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ от 15 сентября 2020 г. N 1441, по инициативе исполнителя договор может быть расторгнут в одностороннем порядке в следующих случаях:

а) применение к обучающемуся, достигшему возраста 15 лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания;

б) невыполнение обучающимся по профессиональной образовательной программе обязанностей по добросовестному освоению такой образовательной программы и выполнению учебного плана;

в) установление нарушения порядка приема в осуществляющую образовательную деятельность организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в эту образовательную организацию;

г) просрочка оплаты стоимости платных образовательных услуг;

д) невозможность надлежащего исполнения обязательств по оказанию платных образовательных услуг вследствие действий (бездействия) обучающегося.

То есть в дополнение к основаниям прекращения образовательных отношении на основании закона добавлена только просрочка оплаты стоимости платных образовательных услуг и невозможность надлежащего исполнения обязательств по оказанию платных образовательных услуг вследствие действий (бездействия) обучающегося.

Пропуски занятий не свидетельствуют о невозможности надлежащего исполнения обязательств, поэтому включение таких условий неправомерно, вы вправе указать на их незаконность и недопустимость применения, так как они снижают гарантии невозможности вашего исключения по инициативе образовательной организации.

На основании п.14 Правил, договор не может содержать условия, которые ограничивают права лиц, имеющих право на получение образования определенных уровня и направленности и подавших заявление о приеме на обучение, и обучающихся или снижают уровень предоставления им гарантий по сравнению с условиями, установленными законодательством Российской Федерации об образовании. Если условия, ограничивающие права поступающих и обучающихся или снижающие уровень предоставления им гарантий, включены в договор, такие условия не подлежат применению.

Кроме того, вы вправе передать условия договора на рассмотрение суда на основании п.2 ст.445 ГК РФ.

Ею установлено, что в случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.

При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.

Здравствуйте, Анна Романовна! Что значит "заставляют"?! Если это доп.соглашение (ст.450-453 ГК РФ), то студент вправе его не подписывать, ибо не обязан этого делать. Заставить его не смогут, т.к. для того, чтобы дополнительное соглашение было заключено, нужно согласие обеих сторон сделки. Так что вывод в этой ситуации один: не подписывать. Кому не нравится, направлять в суд.

Если студент не согласен с каким-либо пунктом договора, он имеет право не подписывать его. В случае, если университет настаивает на обязательности подписания данного договора, студент может обратиться к руководству университета с просьбой разъяснить положения договора и обсудить возможность внесения изменений или исключения определенных пунктов.

Если эти меры не приведут к результату, студент может обратиться в органы государственной власти, отвечающие за контроль качества образования, или в судебные инстанции для защиты своих прав.

Что касается пункта 2.2.2, то в соответствии с законодательством Российской Федерации, пропуск занятий без уважительной причины может являться основанием для дисциплинарных мер, включая отчисление из университета. Конкретные правила и процедуры могут различаться в зависимости от политики конкретного университета.

ст. 450 ГК РФ

Здравствуйте, уважаемая Анна Романовна!

В данном случае, с правовой точки зрения ,в силу ст. 421 ГК РФ стороны свободы в заключении договора и Вы вправе просто отказаться от подписания дополнительного соглашения, указав, что не согласны с условиями.

Тем более такие условия договора недействительны, поскольку расширяют основания досрочного прекращения образовательных отношений, (п.2 ч.2 ст.61 ФЗ от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации").

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Если студента заставляют подписывать договор, содержащий пункт 2.2.2, касающийся отчисления за пропуск занятий, и студент с этим не согласен, то есть несколько шагов, которые можно предпринять. Рассмотрим возможные действия:

Анализ законодательства

Образовательный кодекс РФ:

В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (далее - Закон об образовании), образовательные организации имеют право устанавливать свои внутренние правила, но они не должны противоречить федеральному законодательству.

Согласно статье 43 Закона об образовании, студенты обязаны посещать учебные занятия и выполнять учебный план, однако конкретные меры ответственности за пропуски должны быть обоснованными и соразмерными.

Принцип соразмерности:

Отчисление за пропуски занятий должно быть мерой крайней, применяемой только в случае систематических нарушений учебной дисциплины.

Если пропуск занятий связан с уважительными причинами, такими как болезнь или иные значительные обстоятельства, то отчисление в таких случаях может быть неправомерным.

Если вы не согласны с пунктом 2.2.2 договора, не подписывайте его

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Для решения данного вопроса нужно придерживаться следующего алгоритма

Отчисление должно быть незаконным, так как не носит серьёзный характер

п.2 ч.2 ст.61 закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".

2) по инициативе организации, осуществляющей образовательную деятельность, в случае применения к обучающемуся, достигшему возраста пятнадцати лет, отчисления как меры дисциплинарного взыскания, в случае невыполнения обучающимся по профессиональной образовательной программе обязанностей по добросовестному освоению такой образовательной программы и выполнению учебного плана, а также в случае установления нарушения порядка приема в образовательную организацию, повлекшего по вине обучающегося его незаконное зачисление в образовательную организацию;

С Уважением, Назаров Сергей Николаевич.

Анна Романовна, здравствуйте!

Вы прикрепили дополнительное соглашение к основному договору.

Да, в силу ст. 450 ГК РФ

Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

—————

Если Вы не согласны с пунктом 2.2.2 договора и хотите изменить его в свою пользу, можно предложить следующее:

предложите более гибкую формулировку, которая учитывает интересы студентов.

Например:

"Пропуск 5-ти и более занятий по дисциплине (модулю, практике и пр.) без уважительной причины, или отсутствие на учебных занятиях более двух дней подряд без уважительной причины."

Уважительные причины: Уточните, что именно считается уважительной причиной, и предложите добавить этот список в договор. Например:

"Уважительными причинами считаются: болезнь, семейные обстоятельства, участие в официальных мероприятиях университета и другие обстоятельства, признанные таковыми администрацией университета."

Если администрация университета пойдет навстречу и согласится на изменения, это поможет оформить более справедливые условия. Важно помнить, что любые изменения должны быть согласованы и официально закреплены в договоре.

С уважением!

Если вы не согласны напишите протокол разногласий и им направьте.

Они могут не согласиться тогда вы не будете там учиться.

Договор по Закону должен быть согласован всеми сторонами правоотношений.

См

Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 11.03.2024)

ГК РФ Статья 420. Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Игорь
Подписчиков 1
04.09.2019, 11:12

Имеет ли юридическую силу доп. Соглашение к договору об оказании услуг об увеличении его суммы, если

Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос. Заключили с контрагентом договор на оказание услуг. Оплата им по нему была совершена двумя платежами. Однако сумма, указанная в договоре — это только первый платеж.
Подробнее
0 комментариев
Габриелян Армен Владимирович
Подписчиков 36
15.07.2019, 14:44
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1206

Обязательно ли регистрировать доп.соглашения к договору аренды, подлежащий гос.регистрации

Ответ: Согласно ст. 452, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.12.2017) Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное.
Подробнее
0 комментариев
Евгений Викторович
Подписчиков 1
10.04.2019, 09:13

Частично выполненное доп.соглашение к трудовому договору

Добрый день! Подписал доп. соглашение к ТД, в котором указано, что компания оплачивает обучение - курсы (все перечислены+указана общая стоимость). Работник, в свою очередь, обязуется отработать 2 года.
Подробнее
3 комментария
Федор
Подписчиков 1
09.02.2024, 16:31

Согласие супруга на продажу квартиры - возможно ли это, когда есть доп. соглашение к Брачному договору?

Вопрос по приобретению квартиры: Есть доп. соглашение к Брачному договору (далее - БД), оно действует только после этого соглашения к БД (при этом продавцы приобрели по ДДУ, который начал действовать до соглашения к БД) и были взяты продавцом кредитные средства (тоже до соглашения к БД). Но пункты соглашения действительны только после заключения соглашения к БД (пункты о том, что право и кредит является собственностью только одного супруга). Можно ли в данном случае заключить нотариально заверенное соглашение супруга на продажу квартиру? Не будет ли он противоречить БД?

Вообще ничего не понятно.

С уважением.

Текст то прикрепите договора и доп соглашений к нему. А то получается соглашение противоречит противоречию, но после него

Отто
Подписчиков 1
17.11.2023, 11:17
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 140

Можно ли в рамках судебного разбирательства по ст.809, оспорить доп. соглашение к основному договору?

Можно ли в рамках судебного разбирательства по ст.809, оспорить доп. соглашение к основному договору?

Ст 809 ГК РФ проценты по договору займа. Судебное разбирательство будет по всем документам, основному договору и доп. соглашению. Возможно.

Здравствуйте можно изменить согласно ст.809 ГК РФ.

Андрей Крючков
Подписчиков 12
15.09.2023, 10:14
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 882

Можно ли в доп. соглашении к договору добавить еще несколько лиц помимо основных сторон? Да/нет и почему?

Можно ли в доп. соглашении к договору добавить еще несколько лиц помимо основных сторон? Да/нет и почему?

Добрый день.

Договор о чем, зачем и кого добавить?

Договор о целевом обучении по образовательной программе

высшего образования. Изначально в преамбуле отражены Заказчик и Исполнитель. Можно ли через доп. соглашение добавить Институт? (Пример)

Добрый день!

Данные лица не являются сторонами и подписантами уже заключенного договора, так что добавить их в качестве подписантов дополнительного соглашения будет весьма некорректно и по моему мнению незаконно.

Сергей
15.06.2023, 13:24

Хочу вернуть деньги за услугу сниженая ставка 5, купил авто в кредит в автосалоне, есть доп соглашение к договору купли продажи.

Хочу вернуть деньги за услугу сниженая ставка 5, купил авто в кредит в автосалоне, есть доп соглашение к договору купли продажи.

Ну так в чем проблема, обращайтесь в автосалон

Здравствуйте

Нужно расторгнуть договор и потребовать вернуть деньги.

Вам необходимо обратиться с письменной претензией. Более подробно можно будет сказать только после изучения документов.

Сергей, вопрос решаемый. В практике встречается часто в последнее время.

Обращайтесь к продавцу с претензией.

Чтобы дать точный ответ и решить вопрос, следует ознакомиться со всеми обстоятельствами дела.

Здравствуйте надо обратится в салон и менять условия договора

Анастасия
Подписчиков 2
11.05.2023, 14:39

У одной стороны доп соглашение к договору страховки к полису по условию ущерб на сумму 800 тысяч.

Произошло ДТП с участием 2 машин, Виновник ДТП не установлен по определению гибдд, административное дело прекратили, у одного из участников отсутствует полис, страховая другого пытается взыскать долг половину стоимости якобы по ст. 1080 Гк рф,по суброгации, хотя виновного не установили законно ли?и насчитывая сумму учитывают новые запчасти, плюс добавили работы чтоб сумму увеличить. У одной стороны доп соглашение к договору страховки к полису по условию ущерб на сумму 800 тысяч. Взыскать пытаются половину стоимости от 146 тыс. при этом учитывают новые запчасти и работы

Да, это совершенно законно. По закону ОСАГО в ситуации, когда лицо, виновное в нарушении ПДД не установлено, производится выплата по 50 % от суммы ущерба обоим водителям. С того водителя, который не застраховал свою ответственность, эти 50 % ущерба взыскиваются в суде. Всё остальное...учитывают новые запчасти и работы... - тоже законно. У нас в стране нет законов, позволяющих при ремонте ставить б/у запчасти. Только новые.

Постановлением Конституционного Суда РФ от 10 марта 2017 г. №6-П “По делу о проверке конституционности статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан А.С. Аринушенко, Г.С. Бересневой и других"устаноалено:

«Положения статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 ГК Российской Федерации по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования (во взаимосвязи с положениями Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств») предполагают возможность возмещения лицом, гражданская ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, потерпевшему, которому по указанному договору страховой организацией выплачено страховое возмещение в размере, исчисленном в соответствии с Единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов транспортного средства, имущественного вреда исходя из принципа полного его возмещения, если потерпевшим представлены надлежащие доказательства того, что размер фактически понесенного им ущерба превышает сумму полученного страхового возмещения».

Однако виновник ДТП не лишается возможности выдвинуть возражение касательно исковых требований в части определения размера ущерба без учета износа:

«Лицо, к которому потерпевшим предъявлены требования о возмещении разницы между страховой выплатой и фактическим размером причиненного ущерба, не лишено права ходатайствовать о назначении соответствующей судебной экспертизы, о снижении размера подлежащего выплате возмещения и выдвигать иные возражения. В частности, размер возмещения, подлежащего выплате лицом, причинившим вред, может быть уменьшен судом, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной, более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.

Кроме того, такое уменьшение допустимо, если в результате возмещения причиненного вреда с учетом стоимости новых деталей, узлов, агрегатов произойдет значительное улучшение транспортного средства, влекущее существенное и явно несправедливое увеличение его стоимости за счет лица, причинившего вред (например, когда при восстановительном ремонте детали, узлы, механизмы, которые имеют постоянный нормальный износ и подлежат регулярной своевременной замене в соответствии с требованиями по эксплуатации транспортного средства, были заменены на новые)».

Ирина А лексеевна
13.01.2023, 23:49

Можно ли оспорить в суде перевод на 0,5 ставки, если не было заключено доп соглашение к трудовому договору?

Можно ли оспорить в суде перевод на 0,5 ставки, если не было заключено доп соглашение к трудовому договору?

Добрый вечер!

Можно, если Вас перевели незаконно.

Вопрос нужно изучать, а так же изучать документы

Здесь нужна детальная консультация.

Удачи!

Скорее всего можно, если вашего согласия не было. Нужно смотреть документы.

Ирина владимировна
05.10.2022, 03:20

Если человек не питается в столовой, он имеет право отказаться от доп соглашения к трудовому договору?

Выдали уведомление 3.10.2022. Дата указана 15.08.2022. имею ли я право не подписывать уведомление, так как нарушен закон-что должны за 2 месяца предупреждать. А дали за 2 недели. 2. На предприятии есть вахтовая доплата. Работаем вахтой. Компания делает хитрый ход-начисляет нам вахтовые, а затем удерживает их за питание. Остаётся 157 рублей в день. И вот это хотят закрепить в трудовом договоре. Если человек не питается в столовой, он имеет право отказаться от доп соглашения к трудовому договору? Если нужны документы для полной картины - могу предоставить.

1. Если уведомление выдано 3 октября, где указана дата 15 августа то имеете право не подписывать это уведомление, так как согласно статьи 74 ТК РФ о предстоящих изменениях должны уведомлять работников не менее чем за два месяца.

2 Что касается вахтовой доплаты, то изменение в трудовом договоре согласно статьи 72 ТК РФ допускается только по соглашению между работодателем и работником. На работнике не лежит обязанность питаться только в столовой, если у него имеется возможность осуществлять свое питание вне столовой, то он имеет право отказаться от подписания допсоглашения. За отказ от подписания допсоглашения работника нельзя уволить. Если на вас будут оказывать давление - тогда придется жаловаться либо в прокуратуру, либо в инспекцию труда - эти органы призваны защищать нарушенные трудовые права работников.

Это лучший ответ

Во-первых - вы полностью скинули Уведмоление? Где графа о согласии? Стоит только дата получения и подпись, что ознакомлен.

Подписываете и ставите реальную ДАТУ. А также ставите отметку - НЕ СОГЛАСЕН

Во-вторых, данные изменения НЕ относятся к ст.74 ТК - Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, на которую они ссылаются.

Это относится к ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Согласно которой:

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

То есть нужно ваше согласие. И уволить по ст.77 не могут

Но вот отметку, что НЕ СОГЛАСЕН всё-таки поставить надо. И желательно сделать копию этого уведмоления уже с вашей отметкой.

Анастасия
01.09.2022, 21:09

как нужно изложить доп. соглашение к договору соц. найма, чтобы внести изменения в фамилию нанимателя.

Как нужно изложить доп. соглашение к договору соц. найма, чтобы внести изменения в фамилию нанимателя.

Можете обратиться в личку к юристу за оказанием помощи.

Софья Андреевна
Подписчиков 28
24.08.2022, 11:50
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 647

Нужно ли заключать доп соглашение к трудовому договору при смене адреса работодателя.

Нужно ли заключать доп соглашение к трудовому договору при смене адреса работодателя.

Ну если совсем формально - да.

С уважением.

Здравствуйте.

Нет, не нужно, поскольку изменение адреса не является условием ТД, определяющим права и обязанности ТД, Моё мнение

С уважением.

Софья Андреевна, здравствуйте. Обязательно, т.к. изменяются существенные условия трудового договора при смене адреса рабочего места.

СМ.

ТК РФ Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

Рабочее место работника не изменилось, поскольку не адрес определяет рабочее место. Вот если бы произошла реорганизация, тогда да. Даже перемена наименования организации не является изменением рабочего места. Об изменении наименования вносится запись в трудовую книжку, даже в этом случае допсоглашение не оформляется. Работодатель обязан уведомить работников об изменении адреса.

Анна
Подписчиков 1
06.07.2022, 22:35

Возможно ли вносить изменения в дополнительное соглашение к договору подряда дополнительным соглашением к допу?

Коллеги, вопрос следующий. Можно ли вносить изменения в доп соглашение к договору подряда другим доп соглашением, доп к допу? Первый раз встретила в практике в одной из организаций. Спасибо за ответ.

Это не запрещено, но по сути глупо, кто-то чрезмерно мудрит видимо.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение