Физлицо и ОДН - законность начислений и тарифов для юрлиц.

Вопрос №10646387 из г. Новосибирск
опубликован 25.05.2016, 21:59

Как физ. лицо имею в собственности нежилое помещение, которое находится на 1 этаже многоквартирного дома. Электроснабжение в помещение подведено через отдельный ввод. Заключен договор на электроснабжение со сбытовой организацией (по типу, как для юридических лиц). Помещение в настоящий момент не используется, соответственно потребление эл. энергии 0 (ноль) КВт в месяц, однако мне уже третий месяц подряд сбытовая организация начисляет ОДН по электроэнергии (говорят согласно постановлению 354) в размере (100-150 КВт по ценам для юридических лиц) и требует их оплатить. И даже больше, при подключении попросили внести на счет аванс в размере 500.00 рублей согласно постановления №442 от 04.05.2012 г. Затем самовольно (акт по получению эл. энергии на ОДН я естественно не подписывал) списали часть денег за первый месяц, за второй месяц списали остаток и ещё начислили, я оплатил. Сейчас за третий месяц названивают и просят оплатить. В связи с этим вопросы:

1. Законно ли к физ. лицу (владельцу нежилого помещения) применять постановление №442 от 04.05.2012 г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?

2. Законно ли начислять ОДН физ. лицу, если у него отдельный ввод (отдельный электрокабель) в помещение? При ответе на данный вопрос прошу учесть тот факт, что Путин В.В. издал № 73-ФЗ от 30.03.2016 г., который вносит изменения по срокам начисления ОДН (в том числе по электроэнергии) в 176-ФЗ от 29.06.2015. Если бы не были изменены сроки через № 73-ФЗ от 30.03.2016 г., то законно ли? т.е. законно ли будет, когда сроки настанут?

Читать ответы (15)
Лучший ответ
Рекомендуется

Одн начисляются законно, поскольку это предусмотрено

Жк РФ

В соответствии со ст. 30, 39, 154 ЖК РФ бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, в т.ч. коммунальные услуги, приходящиеся на общедомовые нужды, несут собственники помещений в многоквартирном доме.

25.05.2016, 22:12
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

1.Применять постановление правительства №442 от 04.05.2012г. "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" в данном случае вполне законно.

2.Законно начислять ОДН поскольку расход на общедомовые нужды все равно есть.

25.05.2016, 22:01

1. Законно ли к физ. лицу (владельцу нежилого помещения) применять постановление №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?-

Да,законно.В данном случае постановление правительства №442 от 04.05.2012г. "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" действует

2. Законно ли начислять ОДН физ. лицу, если у него отдельный ввод (отдельный электрокабель) в помещение? При ответе на данный вопрос прошу учесть тот факт, что Путин В.В. издал № 73-ФЗ от 30.03.2016г., который вносит изменения по срокам начисления ОДН (в том числе по электроэнергии) в 176-ФЗ от 29.06.2015. Если бы не были изменены сроки через № 73-ФЗ от 30.03.2016г., то законно ли? т.е. законно ли будет, когда сроки настанут?-

Да,законно. Сроки в данном случае не влияют. Это предусмотрено ст.30, 154 ЖК

ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:

1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);

КонсультантПлюс: примечание.

Положения пункта 2 части 1 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 января 2017 года. Об особенностях включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения см. также часть 10 статьи 12 указанного Закона.

2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;

3) плату за коммунальные услуги.

1.1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования включает в себя:

1) плату за наем жилого помещения, устанавливаемую в соответствии со статьей 156.1 настоящего Кодекса;

2) плату за коммунальные услуги.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

КонсультантПлюс: примечание.

Положения пункта 1 части 2 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 января 2017 года. Об особенностях включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения см. также часть 10 статьи 12 указанного Закона.

1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;

2) взнос на капитальный ремонт;

3) плату за коммунальные услуги.

3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.

25.05.2016, 22:16

Да законно на основании постановление правительства №442 от 04.05.2012г.

25.05.2016, 23:14

Здравствуйте. Раз вы заключили договор (по типу, как для юридических лиц), то применение постановления №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применение тарифов для юр. лиц законно.

Не зависит от сроков. В соответствии с ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, предусмотрено, что все собственники помещений в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги, помимо оплаты индивидуального потребления, обязаны оплачивать услуги ЖКХ, предоставленные на ОДН.

Таким образом,все пользующиеся на праве собственности или ином законном основании нежилым помещением в многоквартирном доме, обязаны оплачивать ОДН вне зависимости от наличия отдельного ввода и способа подключения.

26.05.2016, 04:56

---Здравствуйте, начисления законны. см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями

40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).[u][/u]

Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 № 129)

(п. 40 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344) Всего хорошего.

26.05.2016, 09:09

Доп. информация: счетчик установлен и опломбирован по акту ввода в эксплуатацию.

25.05.2016, 22:04

А на это что скажите?: "и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?".

По поводу ответа Деревянко Станислава Юрьевича: "2.Законно начислять ОДН поскольку расход на общедомовые нужды все равно есть.". Согласен, что есть, освещение подъездов которое осуществляется по другому общему на дом вводу. Но какое отношение к этому расходу имеет нежилое помещение у которого свой(другой (отдельный)) ввод?!

25.05.2016, 22:10

В одном здании, соответственно и одн общий

Расход электроэнергии в местах общего пользования МКД включает не только освещение и другое энергопотребление межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей телеантенн коллективного пользования и другого имущества, придворовое освещение, все объекты, находящиеся на участке земли, принадлежащем собственникам данного дома, и присоединенные к внутридомовой электрической сети (хоккейные площадки, гаражи, сараи, если они относятся к общему имуществу), но и технологические потери во внутридомовых электрических сетях.

Минстроя России

"Об оплате коммунальных услуг на общедомовые нужды"

25.05.2016, 22:13

Начисление ОДН отложили до 01.01.2017 (№ 73-ФЗ от 30.03.2016г.), соответственно поэтому то и появился вопрос. ЖК РФ известен, вопрос то конкретный, а не общий.

25.05.2016, 22:18

Игорь Иванович привел в цитате всё то, чем вообще никак не пользуется (не использует) нежилое помещение и никак с ним не соприкасается: "и другое энергопотребление межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей телеантенн коллективного пользования и другого имущества, придворовое освещение, все объекты, находящиеся на участке земли, принадлежащем собственникам данного дома, и присоединенные к внутридомовой электрической сети (хоккейные площадки, гаражи, сараи, если они относятся к общему имуществу), но и технологические потери во внутридомовых электрических сетях.

Минстроя России

"Об оплате коммунальных услуг на общедомовые нужды""

25.05.2016, 22:22

см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями

40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).

Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 № 129)

(п. 40 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344)

26.05.2016, 09:13

Вопрос Шишкину Виталию Михайловичу: А причем тут соц. найм и жилые помещения? - вы про эти категории приводите цитаты из ст. 154 ЖК РФ. У меня нежилое помещение и собственность.

Общий вопрос: никто не ответил на вопрос на основании чего к собственнику (физ. лицу владеющему нежилым помещением) применяют тарифы для юр, лиц и оплату требуют не по п. 81, а по п. 82 постановления 442 от 04.05.2012г.

25.05.2016, 22:43

На основании того, что вы заключили договор на электроснабжение со сбытовой организацией ( как для юридических лиц).

26.05.2016, 04:46

Черепанов Алексей Михайлович:

"Здравствуйте. Раз вы заключили договор (по типу, как для юридических лиц), то применение постановления №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применение тарифов для юр. лиц законно." - такого ответа не ожидал. Объясню почему. Права выбора какой договор для физ. лиц или для юр. лиц мне никто не давал. Если бы дали, то естественно я бы выбрал вариант для физ. лиц. Мне сказали нежилые помещения - это договор по типу для физ. лиц по той причине, что данное помещение может быть использовано для коммерческой деятельности. В этом и был вопрос уважаемым юристам! Может быть в этом месте меня обманули вынудив подписать договор по типу для юр. лиц и надо разорвать данный договор и подписать новый по типу для физ. лиц. Но никто не ответил мне на это. Вместо этого мне прописные истины все написали. В стиле сам такой договор написал, есть такое понятие ОДН и надо его оплачивать, кто-то вообще про соц. найм мне написал и т.д. В сути вопросов кто-нибудь хочет разобраться? или лишь бы хоть что-то написать а там трава не расти? Этот ресурс - прежде всего рассчитан был на помощь юристами гражданами и во вторую очередь на заработок юристами во вторую очередь за быстрые ответы, а не наоборот. Очень печальная конечно ситуация на ресурсе. Вы - юристы сами пилите себе сук на котором сидите.

26.05.2016, 09:08

Юристы ОнЛайн: 92 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 929 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 494 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 290 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 719 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 213 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 390 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 307 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 899 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 261 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 314 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.7 1 570 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 181 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
4.7 9 165 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.8 7 750 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 531 отзыв
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских