И как я смогу доказать (если возникнет такая необходимость), что работала все это время?

Вопрос №1235304 из г. Санкт-Петербург
опубликован 02.03.2011, 11:44
Я устроилась на работу с 15.12.2010. Испытательный срок составляет 3 месяца. Как мне сказали в ОК, официально на работу я буду принята по истечении испытательного срока, т.е. с 15.03.2011. И в трудовой книжке будет запись, что я принята на работу с 15.03.2011. Получается 3 месяца у меня будут потеряны? И как я смогу доказать (если возникнет такая необходимость), что работала все это время? Что говорится на этот счет в КЗоТе? Заранее спасибо за ответ.
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Анна! Это не соответствует трудовому законодательству. Так как согласно ст. 70 ТК РФ До начала работы Вам должны были предложить заключить соглашение об испытании, а потом при заключении трудового договора, включить в него условие, о том, что Вы приняты с испытательным сроком.

Согласно ТК РФ (ст. 67 ч.2) "Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе."

02.03.2011, 12:06
Оценка автора вопроса:
Надежда Петровна, спасибо большое за быстрый ответ!!!

Могу я в дополнение к вопросу 1235304 задать уточняющий вопрос? Правильно ли я поняла, что со мной должны были заключить трудовой договор не позднее трех дней с момента, когда я приступила к работе? И то, что мне предлагают заключить договор только после трех месяцев испытательного срока (не учитывая этих 3-х месяцев), является нарушением трудового законодательства?
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 18 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Анна, они что-то напутали ))) трудовой договор, приказ о приеме и запись в трудовую- "принята с 15.12.2010 г."

При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.

Расскажите, им о существовании трудового кодекса.

02.03.2011, 12:02

Здравствуйте Анна !

Во-первых, КЗоТ РСФСР с 01 февраля 2002 года уже не действует, так как вступил в силу с указанной даты Трудовой кодекс РФ или ТК РФ.

Во-вторых, согласно статьи 67 Трудового кодекса РФ, далее ТК, трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Получение работником экземпляра трудового договора должнео подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

В-третьих, согласно статьи 68 ТК прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.

Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

В-четвертых, согласно статьи 70 ТК при заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.

Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.

В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.

Испытание при приеме на работу не у с т а н а в л и в а е т с я для:

- лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;

- беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;

- лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;

- лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;

- лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу;

- лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;

- лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев;

- иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором.

Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.

При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.

В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Согласно статьи 71 ТК при неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.

При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия.

Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях.

Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.

Так что, если Вы фактически были приняты на работу и приступили к работе 15.12.2010 г., то у Вас должен быть на руках и трудовой договор именно с 15.12.2010 г., а также Ваш работодатель обязан был издать Приказ (распоряжение) о приеме Вас на работу с 15.12.2010 г.

На практике не редко частные фирмы (ОООЮ ЗАО, ОАО) и ИП принимают на работу граждан без оформления трудового договора, объясняя им тем, что с ними заключен трудовой договор с испытательным сроком. А потом до окончания испытатльного срока они работникам говорят, что они не прошли испытательный срок. Тем самым такие "работодатели" эконмят свои финансы. И не все при этом "работники" обращаются в суды, т.к. у многих в этих случаях нет на руках никаких доказательств, что они фактически работали именно по трудовому договору.

Удачи Вам.

02.03.2011, 12:17

Анна, на Ваш уточняющий вопрос - да. это нарушение. Заключение трудового договора, издание приказа и выдача Вам заполненной трудовой книжки обязательны. Не зависимо от того, с испытательным сроком Вас приняли или без.

02.03.2011, 13:08

Юристы ОнЛайн: 71 из 47 458 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 658 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 212 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 487 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.6 8 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 182 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 790 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 241 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 127 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 1 033 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 236 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 313 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 747 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 1 918 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 463 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Кез
Коротаева О.М.
5 2 649 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 574 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 383 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 100 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 584 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.5 83 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 580 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 174 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 2 749 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских